黎智英受盘问・四|盘问25日经常唇枪舌剑 法官也称被搞乱了
壹传媒主席黎智英涉勾结外国势力,被控违反《国安法》的案件,在黎接受控方盘问的25日中,黎被主控官周天行多天盘问,两人不时擦出火花,多次出现唇枪舌剑场面,经常你一言,我一语,尤其当控方反复追问同一议题,黎便开始按耐不住,无正面回答,甚至赞主控官“有创意”。法官杜丽冰多次出手调庭,提醒黎要答问题。然而黎又不止一次自称是“政治犯”,又自称“香港人”,杜官想澄清及了解下,也发展成讨论,有次更连另一法官李运腾也称被搞乱了,最后由他终止了话题。
黎智英案控辩双方已完成举证,并已定于2025年8月14日进行结案陈避,料需时8天。
遭反复盘问美对台问题赞主控有创意
控方指黎鼓催美国对台的军事支持时,对黎反复追问,又指黎的两名美前军官顾问也有相同看法,黎禁不住说:“周先生,你似乎对真相不很在意,你真有创意。”
周回应:“不,我只是根据记录提问。”
黎:“你都几随意,作为检控官,真的很出色。”
周之后再问类似问题,黎忍不住说:“我不会回应那些你塞落我口的话。”
法官杜丽冰唯有出手,重复向黎问主控官所提的问题,黎才回应:不同意。
被质疑说谎黎突自称政治犯
此外,控方就《苹果日报》英文版提问时,指黎声称不知他的文章会被译成英文,但黎与同事的讯息却提及相关的事,黎即称他忽略了讯息,又说:“你要知道,我的文章被翻译成英文不是罪,但我在法庭说谎却是罪,你觉得我会把合法的事变成非法,从以令自己有罪,以证明我不仅是个政治犯,还是个白痴?”
法官杜丽冰闻言即澄清说:“你不是政治犯,你在这里面对刑事指控。”
黎说:“你可以有你的观点,我也可以有我的观点。”
杜官再称:“我是向你强调这一点。”
黎说:“你可以向我建议,但你不能把观点强加诸于我身上。”
杜厉声说:“我正向你指出真相,这里是刑事法庭,你与政治无关…你持有相同观点与否,这就是事实和现实。黎先生!你想把政治带入法庭,你不被允许这样做!”
黎却笑称:“明白,明白。”
审讯翌日继续时,法官杜丽冰再主动提及这事,并说:“我想澄清一下,本案被告发言时两度自称政治犯。在这法庭上,我们只会根据我们听到的证据,以及与指控有关的法律来裁决案件。无论一个人的政治倾向如何,都应留在法庭之外。法律面前人人平等,所有来到法庭的人都是平等,都有权获得公平审讯。这就是我想说的话。”
主控官周天行听罢向黎说:“黎先生,你明白杜法官的说话吗?”
黎没有回应,周再问黎:“你明白,对吗?”
黎只说:“请继续。”
指控方捏造事实也同样浪费时间
控方指黎谈及暴力的文章时,曾提到示威面对警方,难免有暴力行为,质疑黎其实想向读者煽动暴力,黎即回应:“我不知道你从哪里看到(煽动暴力),我是说要有原则及底线。”又指控方在捏造。
控方叫黎只需回答是或否,并叫黎不要浪费时间,黎回应说:“我为你最好不要浪费时间捏造事实。”
法官李运腾见状亦忍不住出手,并说:“不要再争论了,这会由法庭裁断。”又叫黎回应控方问题。
黎便说:“对唔住。”控方再指黎藉文章意图令人对中央及香港政府仇恨、蔑视或不满。黎再称不同意。
盘问突变辩论黎是香港人还是中国人
控方指黎曾在其目“Live chat with Jimmy Lai”说过:“独裁政权夺走了我们的自由和法治……我们不想建立自己的国家,我们有自己的国家。我们只是想摆脱独裁,成为我们所爱国家的自由人民。”控方质疑黎是否想摆脱中共,黎否认,但又指中共是独裁,但认为香港摆脱不到中共。
之后双方持续在“摆脱独裁”及“摆脱中共”中争持,黎说:“我们不能摆脱中共,因为我们是香港人。”又说:“中国与我们无关。”
杜官闻言亦不禁问黎:“你所指的独裁是中共?”
黎再解,他指中共是独裁,但他在节目中所指的“独裁”并不是指中共。
杜官再追问下,黎说:“只有中国人民才能摆脱中共,我们是香港人。”杜官便说:“我们是中国人。”黎又回应称:“我们是香港人,因为一国两制。”
杜官称:“你的皮肤是黄色的吗?”
黎回答:“就是因为我黄皮肤,就被认定为中国人?”
杜官向黎说:“你是中国人。”
黎回答:“不,我是香港人。”
法官李运腾亦加入并说:“但黎先生,你之前说过你不同意香港独立?”
黎回答:“是,但我同意一国两制。”
李官说:“我完全被混乱了。”
黎再说:“我同意一国两制。”
最后李官说:“我认为不要再深究下去。”然后结束了这话题。
黎翌日开庭主动要求就中国人或香港人言论澄清,他之前称不是中国人,其实是想指他不是中国内地人(Mainland Chinese),而是香港中国人(Hong Kong Chinese),又说:“中国作为我的国家,我爱中国,但不爱中国政府。”
争辩下Hello kitty也被搬出
黎在一篇谈及拜登政策的文章中写道:“拜登的‘山人自有妙计’,便是孤立中共⋯⋯⋯”控方认为黎在建议美国遏制中国势力,如科技禁运等,黎称他没有说过,控方却反复指黎在要求外国对中国实施制裁及敌对行动。
黎重申他只是在分析拜登的政策,控方再要黎回答是与否,黎说:“如果这也算是制裁和敌对活动,就算文章是说Hello Kitty,你也可以问同样问题。”
杜官见二人又再争持不下,便向黎说,如他继续这样回答问题,或许明年大家仍会在这里。
黎便说:“OK,不。”
杜官又称,控方只是指出案情,黎回答同意与否便能加快进度。黎再表示明白。
控方续指黎的文章煽动针对香港及中央政府的仇恨、激使香港居民循非法手段改变现有合法制度、煽动不守法;黎一概回答不同意。
4名被告:黎智英(76岁)、苹果日报有限公司、苹果日报印刷有限公司及苹果日报互联网有限公司,被控一项串谋发布煽动刊物罪和两项串谋勾结外国势力罪。案件由三名国安法指定法官杜丽冰、李运腾和李素兰审理。
案件编号:HCCC 51/2022