黎智英案｜施明德著刘祖廸唔好以为走得甩　但被捕反会获群众支持

壹传媒创办人黎智英涉勾结外国势力案，审讯踏入第63天，法律助理陈梓华今午（19日）继续作供，并提到他与“揽炒巴”刘祖迪在2020年1月与黎智英会面后，与台湾与民运人士施明德见面的经过。施对他们说，若非黎智英介绍，不会与他们见面，又分享其政治犯之路，施更向刘称刘所做的事情，必然会有后果，著刘不要心存侥幸，并说：“唔好以为你可以走得甩。”他又勉励刘要“高举牺牲精神”，更指若刘返港被捕，反而能够获取群众支持。会面他与刘祖迪及李宇轩开视像会议，三人同意跟随黎的建议，游说国际制裁港府。

建议刘发群众运动要有统一清晰诉求

陈梓华称，他于2020年1月11日中午，与刘祖迪和黎智英等人在黎于阳明山庄的大宅见面后，他继续留在黎宅，并与台湾民运人士施明德、何俊仁及李永达三对夫妇晚饭，期间论及台湾大选。翌日陈与刘祖迪及林姓“女手足”，再与施明德夫妇会面，当时黎并无出席。施称若非由黎介绍，不会和他们见面；他又问刘对反修例运动的看法，建议刘日后若再发起群众运动，需考虑认受性、统一性及清晰的政治诉求，群众要跟随“总指挥”方向。

不可以自己不牺牲又叫人做事

施又分享他成为政治犯之路，著刘“唔好心存侥幸”、“唔好以为你可以走得甩”。陈指施大致上是吿诉刘：“你而家做紧嘅嘢，系一定有后果嘅，你唔好以为呢个后果可以避开到。”刘当时仍想继续做海外或匿名抗争者，但施认为刘若返港被捕，反而能获取群众及在囚抗争者支持。施又勉励刘说：“高举呢个牺牲嘅精神，你唔可以自己唔牺牲，但又叫其他人做嘢。”

视像会议讨论如何推动国际制裁

陈与施明德见面后，晚上在酒店跟刘祖迪、李宇轩开视像会议，三人均同意黎的想法，即游说国际推动制裁，并商讨各人分工：刘作为“精神领袖”推广“揽炒”；李做国际游说及扩充人脉；陈则尝试与“勇武派”打开对话渠道，及询问政治素人会否参与“议会线”。视像会议之后，他致电黎称李及刘同意“跟随黎的行动”。

刘在美与当地港人组织有纠纷

台湾之旅后，陈再次致电黎指，刘不想打“议会线”，但会在“国际线”上“全力开火”，李在开拓“日本线”难接触“台底人”，同时刘等人打“美国线”时与当地港人组织有纠纷，故想黎出面调停。黎著他们“唔好心急”，并指这是“持久战（long game）”，陈可找Mark Simon协助调解“美国线”纷争。陈补充说，他事后获黎补偿英国及台湾之旅共8万旅费，当中2万为林姓“女手足”的旅费。

答应助黎说服众志参与初选

2020年2月，陈将“众志联盟”的立法会参选名单发给黎，包括黄之锋、罗冠聪等，并称名单不受初选约束；黎回复指初选有认受性，名单上的人始终都要参与。陈解释当时有风声会办初选，他将讯息名单转发予黎，称会尽力跟进，说服“众志”名单参与初选，因他认为应按照黎在台湾会面时的想法去做，这是他与黎之间的“默契”或“共识”，若能帮助黎：“就系贡献紧喺反修例运动。”

黎想办初选以制衡政府的选举传统

陈续指他于2019年7月及11月与Mark Simon两度见面后，再于2020年5月在香港美利酒店第三度见面，当时Mark指已与黎联络数间传媒公司，并会协办初选及举办论坛，希望这会变成一种制衡政府的“选举传统”；又称美国政府想看到这种利用选票制衡政府的做法，更胜暴力示威。Mark亦提到，黎有意带陈及数名年青人出席美国听证会推动制裁。

4名被告：黎智英（76岁）、苹果日报有限公司、苹果日报印刷有限公司及苹果日报互联网有限公司，被控一项串谋发布煽动刊物罪和两项串谋勾结外国势力罪。

案件编号：HCCC 51/2022