黎智英案｜陈梓华指黎形容勇武派“冇分寸”　有意建“大台”领袖

壹传媒创办人黎智英涉勾结外国势力案，审讯今（16日）踏入第61天，法律助理陈梓华续作供，忆述黎曾形容勇武派“冇组织、冇分寸”，倘若造成人命伤亡将令运动失去国际支持，因此要求陈说服勇武派“克制”，并且有意建立横跨勇武及和理非的“大台”领袖。陈虽曾尝试联络勇武派，并解释找“大台”是黎的想法，但有自称认识勇武派的人直言这个想法“好衰”，称“系前线嘅系佢哋，拉嘅又系佢哋”，并质疑：“黎智英？我特朗普添啊。”

控方引述黎智英与陈梓华的Whatsapp纪录，黎于2019年11月发讯息指，“马鞍山火人”事件令人感到害怕，是时候让年轻及勇敢的人拥有领导者，并邀陈到黎宅倾谈。陈庭上解释当时黎有意领导或主导勇武派，认为应该透过泛民或和理非手段作为主要的抗争手段，因相信陈可联络勇武派而找他商讨。

黎智英指若“搞出人命” 会令社会运动失去道德高地及国际支持 要求陈梓华说服勇武派“克制”

陈确认于11月13日到黎宅赴会，当晚黎就反修例运动发表意见，其中大力批评“马鞍山火人事件”，同场的李卓人、林卓廷及李永达发言附和。黎续指勇武派“冇组织，冇分寸”，而且越趋暴力，如果“搞出人命”，会令这场运动失去道德高地及国际支持；并提到“黄蓝系政见，黑白系良知”，有些底线必须坚守，故再次要求陈说服勇武派“克制”。

控方另引述黎与陈其他对话，当中包括中大及理大暴动事件。黎曾询问中大校内情况，陈指当时有勇武派希望霸占中大作为据点，并著黎留意“屠龙”、“V小队”等“带领暴力升级”的勇武小队。陈在庭上解释，当时早有传媒报道过这些小队，包括《苹果日报》，故叫黎多加留意。

至于理大事件，陈当时认为此事“好古怪”，不解为何示威者要选址一个无法逃走的地方，并引述Telegram曾有人形容该次暴动是“围点打援”。他向黎发讯息指认为这是“设局大阴谋”；黎回复指此举是“把我最精锐的人一网打尽”。陈理解黎是在说“同路人”，非指勇武分子隶属于他。

陈指其后明白 黎智英要尽量满足国际的要求 认为运动中不能有警察或示威民众死亡

陈又指黎觉得勇武影响力越少，反修例运动便会越“健康”，更能迎合西方期望，后来黎曾向他讲述美国政府内部认为，许多针对港府的指控未必有证据，陈才明白黎不只想争取国际支持，而是要尽量满足对方要求：整场运动中不能有警察或示威民众死亡，亦不能有无止境的暴力。

此外，陈提及黎一直有意建立横跨勇武派及和理非的“大台”，并称想听取陈的意见。黎之后于11月尾再约陈见面，这亦是二人第三次见面。当日他们在黎停泊于金钟法院道的座驾见面，陈上车并交出手机后，黎的司机便下车。

陈梓华曾联络认识勇武派的人 但对方拒同意找“大台”

陈交代联络不上勇武派，虽然他曾与自称认识勇武派的人对话，但对方认为陈找“大台”的想法“好衰”，并说“打就系佢哋打，系前线嘅系佢哋，拉嘅又系佢哋”。陈虽澄清这是黎的想法，但有人回应说：“黎智英？我特朗普添啊。”

黎向陈说没关系，因他已大致掌握勇武派的资料和动向，又指最近与民主派张昆阳会面，对其评价很高。陈庭上指当时理解张本身打算与黎商讨赞助事宜，但张指已藉众筹解决事件，毋需黎的赞助，黎因此认为众筹比起他个人赞助更好，因为众筹更有认受性，并指要结合街头、议会及“国际线”力量才可延续运动热情，并“推爆”政府迫其回应诉求。

4名被告：黎智英（76岁）、苹果日报有限公司、苹果日报印刷有限公司及苹果日报互联网有限公司，被控一项串谋发布煽动刊物罪和两项串谋勾结外国势力罪。

案件编号：HCCC 51/2022