黎智英案|陈梓华指黎想老泛民主导整条国际线 要求与刘祖廸见面

撰文: 安梓宁
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壹传媒创办人黎智英涉勾结外国势力案,审讯第62天,法律助理陈梓华今午(17日)继续作供,并提及他几次与黎会面的事,包括他与“揽炒巴”刘祖廸等人到黎智英于台湾阳明山大宅见面的经过。陈称黎曾向他表示,认为应以和理非作为抗争手段,组成领袖团队,他强调他并非不支持勇武,为取得国际支持,应由“老泛民”主导,团结“国际线”及“揽炒派”,并称获国际支持比勇武支持更重要。陈认为黎的意思简单而言是:要主导整条国际线。

陈梓华指黎智英的想法是要主导整条国际线。(资料图片)

黎要求与刘祖廸见面

主控官周天行提问时,引述了黎智英与陈梓华之间的讯息,陈于2019年12月曾称他将会赴英会见一名“来宾”。陈庭上解释,“来宾”是指“揽炒巴”刘祖迪,当时黎要求与刘见面,因黎留意到揽炒团队发展得好,在“国际线”文宣方面较有名,故想与他商讨组成领袖团队。

赴英向刘转达黎的意思

陈称他其后赴英,并向刘转达了黎的想法,刘对黎欲以和理非作为主导的想法有保留,陈便称刘可直接与黎会面,旅费会由黎支付,刘最终同意与黎见面。

陈又称他在该次英国之行,亦与“香港监测”创办人罗杰斯会面。他指黎本希望他与英国上议院议员奥尔顿勋会面,以便日后国际游说,但因对方没有空而未能成事;黎之后亦有补偿他该次英国之行的旅费。

陈梓华称曾亲赴英国与刘祖廸见面,并向刘转达黎的想法,黎之后有支付其旅费。

国际支持比勇武派支持更重要

陈称他返港后,于同年12月底再次与黎见面。当日二人又在黎的座驾会面,黎对他说:“唔系唔支持勇武,只系需要迎合西方去获得国际嘅支持,所以佢需要有咁样嘅姿态。”黎又指国际支持无可否认地比勇武派支持更重要。

认为应由老泛民主导

黎认为当时年青人想争取“话语权”,但这并非国际社会乐见,他指应以“老泛民”主导,团结“国际线”及“揽炒派”。陈形容:“简单啲嚟讲,就系佢想主导成条国际线。”

黎在区选后已提及初选

黎续指年青人应专注选举,透过初选吸引年青人票源,提高投票率,若有政治素人参选,但在初选中落败,票源亦可流回“老泛民”手上,从而巩固立法会议席。陈在法官李运腾追问下指,黎早于2019年11月区选后已提出初选,当时他尚未留意到坊间是否有人提初选。

陈梓华指,黎智英认为“揽炒巴”刘祖廸带领“揽炒派”不错,很想与刘见面。(Getty Images)

与刘祖廸到台见黎智英

控方指,根据陈与黎之间的讯息,黎多次提及想见刘祖迪。陈指黎好想实现到成立领袖团队的想法。刘最后于2020年1月赴台与黎见面,陈亦有出席该次行程,事前他曾告诉李宇轩他会去台湾“睇大选”,当时黎没提及可否带李,故陈没追问。

黎曾问李宇轩是否港独

控方又问陈曾否向黎提及李宇轩,陈确认有,黎曾问李是否港独派,陈说相信不是;黎亦曾问为何李会出席联合国峰会,又指明明应该是陈去的,问陈为要让给别人。

尚有一名林姓女子同行赴台

陈又提及2020年1月的台湾之旅,与他同行的并有一名在TG群组找来的林姓女子,林曾提供有关勇武派资讯,故他邀请林同行。黎曾于出发前指,可安排陈在台湾与施明德见面。陈指施是台湾民运人士,因民主运动服刑多年,曾参与“倒扁(陈水扁)行动”,最令他印象深刻的是其“红衫军”事件。

陈梓华称该次台湾之后,亦有与民进党前主席施明德见面。(联合报资料图片)

当晚坐上客并有李永达及何俊仁人夫妇

陈赴台后,与林一同到黎位于阳明山的别墅,并与黎及刘祖迪见面,及后刘先离开,他和林则留下至晚上,并在黎宅与李永达夫妇、何俊仁夫妇,以及施明德夫妇晚饭,他们并一同在电视观看台湾大选。翌日陈再与施见面,之后与李宇轩及刘祖迪网上会议。

4名被告:黎智英(76岁)、苹果日报有限公司、苹果日报印刷有限公司及苹果日报互联网有限公司,被控一项串谋发布煽动刊物罪和两项串谋勾结外国势力罪。

案件编号:HCCC 51/2022