【专访】民主派大状反思法治 梁家杰:当权者才最有能力破坏法治

撰文: 林剑 邱靖汶
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有人说,香港近半年的社会冲突严重损害法治;也有人说民主派在今场风波中,未有谴责“暴力”行为,助长破坏法治。不过示威者一方会认为,香港法治早已被政府破坏殆尽,甚至有人火烧法院门口、攻击法官。律政司司长郑若骅前日(13日)出席2020年法律年度开启典礼时,则指法治等香港核心价值饱受冲击,近日暴力横行和破坏行为猖獗,是“暴徒统治而不是法治”。
《香港01》记者专访公民党主席、资深大律师梁家杰,讨论对“法治”二字的看法。作为一名资深的民主派人士,梁家杰指,香港人所坚信的法治,真正核心并非“人人守法”,而是用法律保障个人的权利自由、限制公权力的行使,但今日香港明显不是朝这方向走。他说:“最有能力破坏法治的人,只会是当权者,不会是反抗者。”
他又直言,不会如部分年轻人的期许般,宣告香港“法治已死”,因为“一旦真的‘揽炒’,香港就再无利用价值”,非香港之福。

解读法治精神:用法律保障个人权利、限制公权力

“法治”相信是示威浪潮中,被讨论得最多的词汇之一。有部分人,包括有法律界背景的人指出,法治就是要所有人都守法,梁家杰在访问中驳斥说:“我们(香港人)相信的一套法治,行之已久的一套法治,是用法律来保障个人的自由、人权,以及用法律限制公权力的行使。”他认为,这就是香港和中国内地的“深层次矛盾”来源之一:港人理解的一套法治原则是限制当权者,内地的法治则是限制人民而赋权政府,“我们实行那套法治,和内地那套法治,虽然繁简体字都是这样写,但内涵是天壤之别、南辕北辙。”其中一个关键,他认为是当权者是否懂得自我制约其“绝对无上”的权力。

亦因如此,梁家杰认为今日香港法治受到很大冲击,但核心原因是政府“官逼民反”,因为从来最有能力破坏法治的人,只会是当权者,不会是反抗者:“违反宪法,人民是做不到的,只有当时当刻的政府才会违反宪法,而对于法治可造成最大伤害的人,一定是有权力的一方。”

▼2020元旦游行▼

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指政府包庇警暴 讲法治无说服力

现时民主派其中一个非议焦点,在于有充足证据显示双方都有涉嫌使用暴力,但示威者、普通市民一方被捕人数逾七千,警察则完全无人被捕或停职受查,遑论检控,现行监警制度亦被指欠缺实权。于是出现一种说法:有部分人犯法后可以不用负责,“法治”只会惩罚其中一方。

梁家杰就是持上述看法的其中一人。他指,真正的法治至少包含立法、执法、司法三大元素,“今日的情况,则是立法会受到亲北京势力把持;司法权力因多次人大释法被削弱;执行法律的人不公正、部分人带头违法而无后果。”梁家杰认为,当叫人守法的人(政府、警察)自己违法在先,他们就失去执行法律的正当性、道德力量。

为方便解释,他举例指:“(有人)打劫银行不会破坏法治,但你放走那个劫匪,甚至把他送上天安门看升旗、阅兵,那就是破坏法治了。”他又认为,即使有人违法,只要公正地将其逮捕、检控、毫无合理疑点下将其定罪,法治仍是无损分毫,但今日香港有一部分人受到包庇,执法者(警察、律政司)自己的法律操守出现问题。

梁家杰律师楼的办公室门口,贴有“光复香港,时代革命”海报。(罗君豪摄)

谈攻击法院行为

访问进行之时,正值法院成为示威攻击的目标,更有法官被指亲建制而被指名道姓辱骂。梁家杰指出,自己不会支持并明显反对这些行为,但表示理解:“我理解为何一些争取同一个目标的同道中人会有这样的行动。”因为不少人,尤其年轻一代,见到上文提到的法律执行状况,会对法治感到相当绝望。

尽管如此,梁家杰表示未能认同“法治已死”的说法,因为香港仍有一批法律界的精英,在人大释法时会站出来黑衣游行;大律师公会所发的声明,所依据的仍是上述“用法律个人权利、限制公权力的行使”的原则,不少人都在努力“挣扎”,不让法治死透死尽。在这时候为法治“签发死亡证”,他认为未必妥当:“我明白他们(年轻人)的想法,但我觉得一旦真的‘揽炒’,香港就再无利用价值,到时就真的和中国共产党‘揽住死’,这是我们想要的吗?”

6.12金钟冲突是往后暴力浪潮的开端。但梁家杰认为,如无当日事件,修例早已通过。(张浩维摄)

谈“暴力”抗争:掌权的人应该避免人民用暴力解决问题

说到暴力示威,反修例运动其中一个特点,就是和理非一派拒绝谴责武力抗争行为,被政府、建制派指控“纵容暴力”。梁家杰本人,去年7月以港大校友身份出席与校长张翔的对话会期间,也曾提及“暴力有时或会是解决问题的方法”。

梁家杰说,其实是有人断章取义,尝试将他渲染成“暴力之父”。他指,当日这句说话的语境是对话会中张翔提到“暴力在任何时间都是不能解决问题”,但他指当时大家身处的陆佑堂,国父孙中山也曾在此演讲,而孙中山正是主张武装起义,于是提醒张翔别把话说得太过绝对。他所强调的是,掌权的人应该尽可能避免人民要用暴力解决问题。

单论含暴力成分的示威行为,梁家杰首先表明“不能百分百肯定”在人群中暴力破坏的是什么人,因他认为有颇多证据显示有乔装、卧底警察参与破坏行为。但即使假设暴力行为是示威者所为,他亦没有完全否定,而是保持“不支持但理解”的立场,并相信许多民主派人士都和他持类似想法:“虽然我是不会用暴力,但我不会不理解为何有些人会被你惹怒。”

他反指,现时政府面对暴力行为,才是有明显的双重标准:对于示威者所用暴力仔细描述,但对于警察或“蓝丝”使用的暴力,则轻轻带过甚至只字不提。