【土地大辩论】香港01高峰论坛　于品海：针对新移民是愚蠢无知

由土地供应专责小组进行、为期五个月的公众咨询，将于9月26日结束。多月来土地小组举办连场咨询会及公众论坛，让各持份者表达立场，各抒己见。《香港01》一直关注房屋及土地议题，将于本周六（8 日）举行“土地大辩论高峰论坛”，邀请多名嘉宾，就“土地选项争议”及“长远城市规划”等议题进行讨论。
《香港01》facebook专页、网页及App 将全程直播论坛，想了解各位嘉宾如何阐释对土地及规划问题的真知灼见，届时万勿错过。
由《香港01》主办的“土地大辩论高峰论坛”，将于9月8日（星期六）下午3时至5时30分于湾仔香港社会服务联会礼堂举行。当日高峰论坛将有5位人主讲嘉宾，名单包括：
　　　于品海（香港01创办人兼总编辑）
　　　曾钰成（香港愿景计划召集人及立法会前主席）
　　　黄远辉（土地供应专责小组主席）
　　　伍美琴（香港中文大学地理与资源管理学系副系主任）
　　　施永青（AM730创办人及主席）

【1740】环保触觉义务总干事谭凯邦反对兴建东大屿都会，直指现时所有支持的人，未来都不会住在人工岛上，政府不能将这笔“基建债”留给下一代，“应该要支持的人首先捐出500万，支持呢项5,000亿工程。”

学生提削新移民人数　施永青：想法狭隘

有台下中学生表示，作为年轻人，香港居住环境非常挤拥，询问台上讲者，会否向政府建议削减单程证来港人数计划。施永青就称，虽然很多人支持该建议，但事实上这想法非常狭隘，因香港旧日的发展是依靠新移民，而本港经济发展需要靠外来刺激，“如果净系唔畀人来竞争，香港就会愈来愈差。”

于品海重申，支持香港政府取回单程证审批权，但不认同将住屋问题归究新移民，批评这想法愚蠢及无知，强调土地问题是政府的政策所致，“全香港基本上都系移民。”他批评这不但解决不到住屋问题，还会增加社会怨气。

【1730】台下荷兰裔香港人司马文问到各个土地供应选项的优次，伍美琴认为生态价值非常重要，港府应先发展棕地，亦要以人为本。黄远辉就称，小组的优次就是社会的优次，社会如何看待18个选项的主流意见，就是小组的看法，“无论大家选ABCD，到最后，都系要一齐开始”，因为各选项的造地时间不一。

施永青认为港府“大把钱”，修正错误较造地快，例如纠正错误的土地用途，以及将某些地区增加地积比。

于品海则认为应该收回粉岭高球场建屋，因为这反映政府敢于挑战，亦令整个社会认识港府有能力和魄力去解决土地问题，而港府有足够的财力处理，惟一缺乏就是港府政治意愿。

黄远辉：无法断定增加土地供应可令楼价下跌

【1717】台下观众伍先生发问时，批评《2030+》未有提及未来港人的生活模式改变，黄远辉认为若然要在开展未来30年规划的公众咨询，或需要更长时间，但现时的住屋问题逼切，希望平衡各持份者的利益。
伍美琴则认为，理想的规划应对未来情况进行分析，再去做土地规划，而且1,200公顷的土地供应亦非解决逼在眉睫的问题。黄远辉随即反驳，如果政府不增加土地供应，社会是否就能达至公义，他称不少市民都向他提问土地供应增加，楼价是否就会下跌，他亦如实回应无法断定，“但坐喺度完全唔做，情况只会更差。”

施永青补充，私人市场已失去解决民生的问题，要由政府设立与私人市场分割、为港人首置而设的市场，否则推辣招是无补于事。他认为政府应拿一半卖地的私人土地，兴建公营房屋。

于品海认为应将房屋市场和住屋需要切开，可令供需市场更健康。

【1700】对于东大屿都会的填海方案，曾钰成认为已有初步研究，并非填完再算。黄远辉回应伍美琴指新界土地未被规划的说法，重申18个土地选项都是围绕新界土地为主。对于有团体建议兴建加强版东大屿，黄远辉指若政府最后决定扩大规模，料需重新研究，但小组仍然会以增加1,000公顷土地作为讨论基础。

于品海：朱镕基拍板发展浦东　改变上海土地供应

于品海表示，土地供应是“鸡与鸡蛋”的问题，不可只谈其一，他举例上海曾争论应否发展浦东，最终时任上海领导人朱镕基拍板决定，浦东的出现令上海的土地供应出现改变，此亦同样见于广州天河区及深圳前海区，关键政府是否有足够魄力、有没有愿景和规划。他反问若然政府估计未来不需要物流转口港，为何现时不考虑重置葵青货柜码头。

伍美琴：市民住得不快乐才有怨气

【1655】施永青认为好的规划可从下而上，但若要让民间意愿在城市发展上表现出来，就需要有足够的土地供应，“如果民间组织想香港住好啲，就唔好话千二公顷系好多。”

伍美琴就反驳，其实香港亦有类似规划，如土瓜湾等旧区，可以让市民有自由发展的空间，担忧政府未来的重建计划会大规模“消灭”旧区，而香港的本土特色正正比新加坡优胜，是由港人多年来营造出来，“空间只系空间，但地方系有人居住。”

【1650】伍美琴不认为一定要有土地才可有规划，而是大家想要一个怎样的规划模式，如果过去政府能够良好规划，就无需要大辩论，现时社会充斥怨气，是因为市民居住在这片城市并不快乐。

于品海：政府收回粉岭高球场可证有魄力

【1630】于品海认为香港虽然没有高地价政策，却出现高地价的结果，是由于无能的公务员体系、太多利益结构建立于房地产之上，若然土地大辩论不能平衡现时的利益结构，“讲乜都无用。”

他续称，非常支持收回粉岭高球场兴建房屋，可证明港府有魄力去解决问题，解决目前住屋架构的不合理性，包括住得细、分配不均，“连拎200公顷高球场都唔得，市民点相信你？ 填完海之后可能只会系另一个中环，又系拎嚟起豪宅？”

【1620】第二部分的讨论题目是“长远城市规划－－有屋可住便是宜居？ ”土地小组主席黄远辉表示，整个社会都为土地短缺而付出代价，举例指朋友的茶餐厅，50元一个茶餐，食物成本不超过15元，租金成本却占去售价的四成，即20元。他明白住屋问题逼切，但没有足够土地供应、轮候公屋冗长的问题，政府将不少GIC用地拨作建公屋，“因为现实情况，好似只系挂住起屋，但面对逼切房屋问题，就要优先帮助和解决。”

他不认为香港缺乏规划人才，但问题在于没有“面粉”，意指欠缺土地，“有面粉大家都知道要做咩包。”而政府若可解决土地短缺的问题，香港便可自然成为一个宜居城市。

【1615】香港中文大学地理与资源管理学系副系主任伍美琴表示，五个近岸填海项目都并非以住屋为主，建议政府可在新发展区兴建更多公营房屋。她续指，现时有45万户人正在租住房屋，当中有15万户正在等候公屋，6万户的每月租金达2万元以上，换言之，即有20万户租屋居屋，面对愈住愈细、愈住愈远的问题。

她续称，土地与房屋是两个问题，而本港不少土地其实仍在“晒太阳”，例如新界大面积的棕地，批评政府对未来土地无规划、无愿景。

施永青：楼价贵因高地价政策

【1600】《AM730》创办人及主席施永青表示，香港的楼价贵是由于地价过高，若然政府可以放弃高地价收入，社会很容易能达到共识。他认为政府不应该理土地现有状况、业权人，而是以香港人“住好啲”的目标努力，将所有土地重新规划。

他续称，香港有能力令每个家庭住1,000平方呎，而只需全港7%的用地，大概是7,700公顷，他不同意香港应该七成公屋（公营房屋）、三成私楼，“人要改善生活，当然要掌握自己命运，唔通全部人住公屋就功德圆满咩？”若然地价可降低，相信八成人可以住到私楼。

【1550】《香港01》创办人兼总编辑于品海表示，《香港01》作为倡议型媒体，过去十分关注土地问题，至于是否以《收回土地条例》可解决所有问题，于品海直言，作为半个发展商，无可能支持政府将所有私人土地收回建公屋。

于品海：资助市民买楼形同托市

他认为香港从来都是公私营合作去发展，但今时今日仍出现多种问题，是源于政府无合适规划，甚至曾一度停止觅地造地。于品海续指现今楼价高企，是由于供应不足、低息等外来原因，而政府亦无实施任何政策遏阻炒风。

对于坊间有意见促政府资助市民买楼，他认为只会令楼价愈趋高企，“难听啲讲系托市！”他促请特首林郑月娥要有足够政治魄力，真正解决问题，不要周旋在各种利益群体的角力之中。

曾钰成：政府可先试收地成效

【1545】香港愿景曾提出公私合营的建议方案，曾钰成表示并非反对政府收地，因过去新发展区都是收地兴建，但他认为收地之余，或有部分土地会面临法律挑战，“政府可以试吓（收地）先，如果收唔到地，先考吓其他方案。”

他认为新界农地由不同的业权人持有，政府可选择收回一半的土地兴建公屋，另一半仍可以让业权人补地价发展，“只要解决新界囤积农地，就可以解决香港大部分的土地问题。”

【1535】黄远辉称社会已普遍认同香港存在土地短缺，而香港精神就是大家共同去解决问题。大辩论由4月26日开始，他曾与不同机构、学生及专业团体会面，希望可做到多管齐下，找到数个可行的短、中、长期的觅地方案，“因你唔能够同㓥房、板间户讲，有土地供应，但要等10年或以上。”

【1540】香港愿景计划计划召集人、立法会前主席曾钰成强调，公众咨询最终不可能有共识，又引述特首林郑月娥曾向小组表示，会尊重民意，但本届政府是有为的，若然政府认为该是应该做的事，即使最终报告如何，政府都会继续做。

【1525】首部分讨论题目为“土地供应选项‘虚’与‘实’”，土地供应专责小组主席黄远辉率先发言，提出18个土地供应选项都有争议，不少人都提出见解，指香港为什么不是强势政府，“甚至唔系好似新加坡、国内咁，一决定就可以做，唔系政府讲OK就OK。”

他不知道大辩论后会否能凝聚共识，但希望可与社会共同商议，以及解决困扰港人良久、土地不足的问题。他希望大辩论可要得到大多数的主流意见，接触社会上八成的沉默大多数。