黎智英接受盘问|被问有否叫陈梓华勿违国安法 黎:我不是他爸爸
壹传媒创办人黎智英涉勾结外国势力案,今(7日)在西九龙裁判法院(暂代高等法院)续审,黎智英第38天自辩,控方问及黎与陈梓华的关系,并指黎曾向陈发讯息说:“这将会是一个长期战争(a long war)﹐你们是我们胜利的希望。”黎认他所说的战争,是反抗中共侵害香港人的自由。控方问黎有否叫陈不要违反《国安法》,黎指陈己是成年人,知道应该做什么,同时“我又不是他的爸爸”,因此未有提醒对方。
此外,黎声称未听闻“对华政策跨国议会联盟”(Inter-Parliamentary Alliance on China, IPAC),亦遭控方质疑,经反复盘问下,黎同意曾让《苹果》宣传IPAC,但称不知是个甚么样的组织。控方随即指黎至少3次说谎称不知道IPAC存在。黎否认,又称知道该组织也不是罪,为何他要说谎。
控方指黎向陈发讯息称抗争到最后
控方今盘问时,问及黎智英和陈梓华于2020年5月的讯息。两人讨论《国安法》将在港生效,陈称:“我哋唯一担心是你与Martin及你们家人的自身安全。万事请以自身安全与事业存续为首要考虑。”黎回复:“不必担心个人安全,一旦参加争取自由的抗争,人们就准备好抗争到最后。我们或不会取得胜利,但必须坚持。”
黎称只是向陈作出安慰
黎解释,陈担心黎和家人的安全,所以对陈作出安慰。黎又认为,参加自由的抗争或不会取得胜利,但应准备好抗争到最后。控方问,即使在《国安法》生效后亦继续抗争,黎称是,亦指包括他自己。
黎认无叫陈不要违反国安法
控方指黎在另一讯息称:“这将会是一个长期战争(a long war)﹐你们是我们胜利的希望。”控方问战争是指甚么,黎说是反抗中共侵害香港人的自由。控方问是否指反修例运动,黎答:是。控方续问黎曾否著陈不要违反《国安法》,黎指陈已成年,知道应做什么,又称:“我又不是他爸爸。”所以没有这样做。
控方质疑黎称未问IPAC的说法
对于黎早前辩称未闻组织“对华政策跨国议会联盟”(Inter-Parliamentary Alliance on China, IPAC)。控方展示“香港监察”的创办人罗杰斯于2020年5月31日向黎发送的讯息,称其朋友裴伦德(Luke de Pulford)正成立“Inter-Parliamentary Alliance on China”,罗杰斯获邀成为顾问。同时,裴伦德想联络黎智英,罗杰斯问可否把黎的电话号码,给予裴伦德。
黎重申无留意这个组织
黎称当时未有把“Inter-Parliamentary Alliance on China”联想到“IPAC”。惟控方续质疑,裴伦德在其后的讯息中提及“IPAC”,黎称他未有为意,又补充说不留心“Inter-Parliamentary Alliance on China”此组织,认为它不重要。惟控方指,裴伦德在讯息表示想和黎谈话,黎回复:“我立即致电给你。”反映黎并非不关心。黎称他只是出于礼貌才这样回应。
曾与裴伦德见面但非真正认识
法官李运腾指黎2019年11月时,已曾在港与上议院议员阿尔顿勋爵,及其助手裴伦德见面。黎称当时并非真正认识裴伦德。
称会争取刊登位置是礼貌回应
此外,裴伦德于2020年6月1日的讯息表示,希望黎替他争取《苹果》的头版位置,黎回复不能肯定可否争取到头版,但尝试争取其他重要的版位。黎称不知道裴伦德想刊登与IPAC相关的文章,其讯息未有明言。惟法官杜丽冰指该讯息提及:“确定星期一成立”,加上后续的讯息,斐伦德要求黎刊登的,必定和IPAC成立有关,黎再强调不知道。法官李素兰质疑,若黎不知道斐伦德想刊登什么,为何回应称会替他争取其他重要位置,黎称是出于礼貌,他会让其他高层决定是否刊登。
黎其后承认,当时知道IPAC将要成立,并同意让《苹果》宣传IPAC。法官李表兰问,黎不知道IPAC是什么,但同意让《苹果》刊登,黎答:是。
指苹果编采高层会判断要否刊登
控方下午盘问时,继续问及IPAC(Inter-Parliamentary Alliance on China, 对华政策跨国议会联盟)创办人裴伦德,希望《苹果》刊登关于该组织的报道。黎当时把裴伦德的讯息,转发给时任副社长陈沛敏。同时,黎亦分别和两人讨论刊登的日期。控方质疑,黎当时向陈发出编采指示,黎否认,又指《苹果》高层会判断要否刊登。
A12版不属重要版面
其后,控方展示涉案的报道。该报道于2020年6月5日,在《苹果》A12版刊登,标题为〈斥强推港版国安法践踏人权 9议会结盟强硬抗中共〉。黎指A12版不属重要版面,他没有阅读该报道。
否认支持光时
法官李运腾留意到该版面上方有“光时”横额。黎称属版面设计,控方即问他是否支持“光时”,黎称没有想过这问题,若《苹果》有刊登横额,他便是支持。控方遂问,黎在《国安法》生效后是否仍支持“光时”,他指报道是《国安法》生效前,控方的问题属假设性问题,拒绝回答。控方指他当时支持“光时”时,黎即否认。
控方指黎3次说谎称不知IPAC存在
此外,黎的Twitter帐户于6月13日发表帖文,提及IPAC。裴伦德同日向黎发送讯息,感谢其帖文。法官杜丽冰指裴伦德的讯息提及IPAC,但黎称审讯前未听过IPAC,指其说法不准确,黎否认并称当时不记得此组织,因此对它没有印象。控方随即指黎至少3次说谎称不知道该组织存在。黎否认,又称知道该组织也不是罪,反问为何他要说谎。
黎称原计划访美时见鲁比奥
控方续问裴伦德向黎发的连结,为IPAC的Twitter帖文,该帖文有时任参议员鲁比奥的图片。黎称他没有打开连结,而2020年计划访美时,有打算会见鲁比奥,但最终没有成行。黎称鲁比奥在参议院有影响力,现已为国务卿。控方指黎计划会见鲁比奥时,想寻求他支持对港实施制裁,黎否认。
4名被告:黎智英(76岁)、苹果日报有限公司、苹果日报印刷有限公司及苹果日报互联网有限公司,被控一项串谋发布煽动刊物罪和两项串谋勾结外国势力罪。案件由三名国安法指定法官杜丽冰、李运腾和李素兰审理。
案件编号:HCCC 51/2022