黎智英案|黎称生意人直觉认为无得退:佢哋咁搞我 一定去到尽

撰文: 朱棨新 凌子淇
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壹传媒创办人黎智英涉勾结外国势力案,审讯今(26日)踏入第17日,前《苹果日报》社长张剑虹继续作供。张指黎曾经表示其直播节目的嘉宾“好猛”,但黎当时已曾被捕,并在保释期间,张称他曾问黎会否太敏感,黎称以其生意人的直觉是无得退,并说:“佢哋(中共)咁搞我,我一定去到尽嘅。”

但张称,当时有同事对国安法有疑问,更有同事感担忧,考虑要否辞职,故同事们成立了一个有关国安法的群组讨论相关事宜,该群组后来更转至有“自焚功能”的Signal,群组内的讯息会在1小时内删除。

张剑虹完成控方7天的主问,辩方将于下周一(29日)开始盘问张。

张剑虹指黎智英(中)曾言,以他当生意人的直觉,认为当时无得退。(资料图片)

张剑虹今早先确认,黎智英的直播节目“Live Chat with Jimmy Lai”嘉宾,包括前港督彭定康、美国国防部前副部长Paul Wolfowitz,以及Jack Keane。谈及Jack Keane时,张忆述于2020年11月下旬,曾和黎智英讨论“Live Chat with Jimmy Lai”,黎当时称:“最近啲嘉宾好猛。”又称会包括美国退休将军Jack Keane,很有影响力。

黎称其做生意的直觉认为无得退

张当时顾虑《国安法》已实施一段时间,黎曾被拘捕并在警方担保中,快将要“续保”,便问黎说:“系呢啲时候,请呢啲退休将军系咪太敏感呢?”黎回应说:“以我做咗生意几十年,以我嘅直觉,以我做生意嘅直觉啦⋯佢哋(中共)咁搞我,我一定去到尽嘅,我无得退嘅。”

认为黎会找嘉宾说其想说的话

张听到黎的回应后,便没再表达意见。张指,黎当时未有进一步解释“去到尽”的意思,但以他对黎的多年认识,黎话中意思是指:“佢会揾呢啲劲人做嘉宾,讲佢要去讲嘅,请求美国去做嘢去保护。”

此外,黎曾向张发讯息指:“请国际组同事不要跟纽约时报及CNN针对川普,我们苹果要川普政府支持保命,这样做不太好。”张解释当时《苹果》发起“一人一信”活动,呼吁读者写信予美国时任特朗普,希望他可以“出手拯救”香港,干预《国安法》在港实施;另一方面,黎该段时间密集接受外媒访问。

张说,由于当时特朗普曾说过,中国在港订立《国安法》将有严重后果,故黎认为特朗普“好快会做嘢”,而且将会采取“好大嘅制裁行动”。张说:“黎生就好期望Trump会尽快出手啰,所以就指示我哋系呢个时候,唔好用咁多针对Trump嘅译文啰。”

黎智英当时想特朗普能连任,曾叫同事攻击特的新闻不用写太多。(Reuters)

黎希望特朗普能够连任

张又指2020年9月美国大选,特朗普和拜登角逐总统之位。当时《苹果》国际版同事报道二人辩论或发表政见等场合时,都会包含双方意见,而黎希望特朗普能够连任,所以吩咐同事:“攻击Trump个啲就尽量唔好写咁多。”

李怡要求减少供稿

此外,控方在庭上展示张传送给黎的讯息:“剑虹兄:年纪老迈,最近感精力不继,打算自下月起,每周减写两篇世道人生,即星期一三五刊出,继续写时评。”

张庭上解释,这则讯息是前《苹果》社论主笔李怡传送给自己,他再转发予黎。他续指,李的文章内容涉及政治、反共、逆权和揽炒。李后来不再任《苹果》社论主笔,但仍替《苹果》撰写专栏“世道人生”,一星期刊登五篇文章。上文该则讯息,则是李因有意减少每星期专栏文章数目至三篇而向张发出。

李曾撰文提及揽炒

主控官周天行其后引述“世道人生”的两篇文章,分别为〈揽炒的最佳时机〉和〈夜行人吹口哨〉,其中前者的内容包括“向国际的诉求就是对中国、对香港的制裁”和“所谓揽炒⋯是面对强权,要‘置之死地而后生’:没有置之死地的决心,香港就断无生路。”张庭上确认两篇文章曾在《苹果》刊登。

张剑虹指当时公司很多同事对国安法会否影响工作抱有疑问。(资料图片)

有同事对工件抱疑虑

张于2020年6月下旬在Whatsapp成立名为“国安法应变委员会”的群组,成员包括副社长陈沛敏、执行总编辑冯伟光、港闻组及突发组副总编辑,但不包括黎。他指群组成立正值《国安法》快将生效之时,公司许多同事均对法例会否影响他们工作抱有疑问,亦有员工反映他们感到担忧,考虑要否辞职,因此管理层成立这个群组,希望大家可在群组内讨论同事对《国安法》红线的忧虑。

曾印有苹果标志的海报

张举例指,曾于同月30日讨论是否应把印有《苹果》标志的海报,给予民主党于7月1日在街站派发。张当时顾虑该海报是“抗争海报”,若把加印的海报给予民主党派发,“就好似变咗报纸同政党太过密切”。而《苹果》最终把海报给予民主党,但张不知该党如何处理。

国安法群组转去有自焚功能的Signal

后来执行总编辑林文宗提议在Signal重新设置群组,并解释说:“Signal有口讯自焚功能,不留纪录,我建议呢个谷(群组)可转去Signal。”于是管理层便改在Signal上讨论有关应对《国安法》事宜,张忆述当时坊间有许多说法指Whatsapp已不安全,由于他们的讨论或涉敏感话题,林考虑到对话的安全性才会有此建议。

群组设定讯息1小时后自动删除

张指林其后在该Signa群组中设“自焚模式”,讯息会在发送的1小时后自动删除,讨论内容与Whatspp群组相若,后来黎被还押,其他同事前往探访后亦会转达黎的说话。庭上所见,该Signal群组大部份讯息均被删除。主控官周天行追问群组讯息是否“自焚模式”有何关系?张回答说:“其实我记唔起有啲系特别觉得必定要销毁嘅。”

4名被告:黎智英(76岁)、苹果日报有限公司、苹果日报印刷有限公司及苹果日报互联网有限公司,被控一项串谋发布煽动刊物罪和两项串谋勾结外国势力罪。

案件编号:HCCC 51/2022