职安健｜何启明无检控数据　辣㷫卢伟国：啰啰唆唆，不如解散

立法会法案委员会今日（1日）讨论职安健条例草案。其中，政府建议将未有为雇员提供充足食水的罚款上调至10万元，而未有提供充足照明的罚款下调至2.5万元。

多位议员质疑上述两种情况均会影响雇员健康，但为何两者罚款差距大，要求当局提供过往的检控个案数字作支持理据。不过，劳工及福利局副局长何启明等人未能提供检控数据，仅表示“通常见到（提供食水）个情况（比较严重）”，更建议议员到另一会议进行讨论，经民联主席卢伟国随即怒斥何启明：“啰啰唆唆，无数字就叫我哋其他委员会⋯⋯咁我哋解散啦，走人，唔洗倾啦”。

食水不足罚款加至10万　照明不足降至2.5万

政府建议将雇主未能在所有雇员方便到达的适当地点，提供及保持足够的食水供应的罚款，由现时1万元，上调至第6级罚款级10万元；工作地点没有充足的良好照明的罚款，则由现时5万元，下调至第4级罚款级2.5万元。

卢伟国质问，当局为何会将无足够食水的罚款大幅增加10倍，要求当局提供过往的检控数字：“究竟过往遇到（无提供充足食水）有几多，系好多个案、好多时都检控过，定系睇字眼觉得好似比较严重呢？”何启明指暂时未有相关数据，指劳福局每年也会到另一委员会汇报相关个案，建议卢健国参与该会议。卢伟国随即动怒直斥：“你啰啰唆唆，无数据就叫我哋去其他委员会⋯⋯咁我哋解散啦，走人啦，唔洗倾啦！”何启明反驳：“我哋冇数字，我哋在座几位都唔系前线执法人员，但通常见到呢个情况，系议员唔满意（答复）。”

卢促前线人员交代　何：几千执法人员坐系度同你讲？

卢伟国接着说：“喂，咁你下次揾其他代表嚟，揾前线执法，知道数据嘅人啦⋯⋯我好重视呢个草案，好努力想令到‘职安健’全港化，但局方唔可以单靠字面上嘅严重性去（决定）增加或者减少（罚款）但最重要系要阻吓性，你都要讲到点解要加或者减⋯⋯然后你话在座几位唔知道前线执法！”

何启明反驳指有数千名执法人员，难以邀请他们到立法会交代各个执法个案：“唔通坐喺到同你讲，巡到去边到会见到啲咩，我自己喺立法会都未见过（此情况）。”随后委员会主席陆颂雄尝试调停：“大家唔好执着个字眼⋯⋯”，但未几即被卢健国打断：“你起码要比我知，增加10倍（原因），过往案例多定少，但你咁都讲唔到，咁点倾啫！我唔明点解今日副局（长）听唔明我讲嘅嘢！”

陆颂雄最后打圆场，表示议员只想“要个说法”，想当局厘清草拟案背后的考虑因素，是按过往案例或是价值观做决定，促请当局跟进并于稍后时间提供相关数据。