强制举报虐儿|议员忧教师管教被当虐儿 孙玉菡:要分清系两样嘢

撰文: 江丽盈
出版:更新:

政府拟就强制举报虐儿机制立法,劳工及福利局局长孙玉菡今日(14日)出席立法会福利事务委员会会议,多名议员关注机制设立后,专业人士因怕负上刑责而“滥报”;有议员则提到,特殊学校教师与学童有时难免有身体接触,相关机制令业界感到莫大压力,孙玉菡在会上回应时指管教与虐儿属两件事,“正常管教唔需要担心,我觉得系分得清。”
就当局提出的罚则,有议员认为过轻,并指当局称即使监禁一日对专业人士惩罚都大的说法不可接受,促当局检视;但同时也有议员认为相关罚则,已令各界别的专业人士感到压力。

虐儿问题响起警号。(资料图片)

据立法会福利事务委员会文件,当局建议将适用强制举报机制的儿童界定为18岁以下人士,将经常接触儿童而其专业或工作现受某种形式监管的从业员,包括社工、教师、护士、牙医、各类医疗专业人员等列为强制举报者。

在机制下,如强制举报者发现18岁以下受到严重伤害、或有受严重伤害的迫切危机,包括身体虐待、性侵犯、心理虐待、及疏忽照顾,须强制举报,违规者最高可判监禁3个月及罚款5万元。当局今年底会推出网上研讨会,并预计明年中将设电子学习平台,为须强制举报的专业人士提供培训。

▼保护儿童会“童乐居”发生员工涉虐儿丑闻▼

当局预期机制设立后举报会上升 但认为滥报不易发生

议员周小松在会上质询当局会如何处理专业人士或因害怕误坠法网而滥报,孙玉菡回应指预期机制设立后,举报数字会上升,但认为未必会有滥报,并称“滥报我唔觉得会轻易发生,因为佢哋真系专业人士,同受过培训。”

议员关注教师压力 孙玉菡:要分清管教同虐儿系两样嘢

议员杨永杰及郭玲丽则关注,机制会令教师压力培增,郭玲丽更提到特殊学校教师有时难以避免与学童会有身体接触,质询当局会如何处理。

孙玉菡说,“我觉得要分清管教同虐儿系两样嘢,一个小朋友成长过程当然要通过要管教,小朋友成长过程有时曳,有时系需要管教。”他续称能理解业界的担心,当局已举办17场咨询解答业界担忧,“正常管教唔需要担心,我觉得系分得清。”

政府文件提及“强制举报”分为3级,孙玉菡解释要举报的情况只要“1级”,其余是方便专业人士去识别各种情况。议员田北辰对此表示不满,认为是简单事件复杂化,只要提出甚么情况要举报即可。此外,田北辰认为建议的监禁3年刑期太轻,对于孙玉菡指参考其他刑事案件知情不报而提出刑期建议表示不解,指外国不少法例都是判监5至6年。

此外,如学生连续7日缺课而无申报,教育局要主动调查和提醒学校。田北辰认为这是重大讯号,不应只是发信、提醒。

劳工及福利局局长孙玉菡。(资料图片)

罚则轻重有争议 孙玉菡重申要取平衡

有议员在会上质疑当局提出的罚则过轻,但同时有议员认为罚则令各类专业人士备受压力。其中议员容海恩直指“知情不报形同共犯”,又提到法国类似法例,知情不报人士最高刑罚要监禁5年,促政府检视。

孙玉菡回应时重申,罚则是与其他知情不报的法例看齐,又指当局想取得平衡,而入狱或影响专业人士的专业资格,相信专业人士在这个罚则下已经会很著紧,“唔好话监禁3个月,即使监禁1日,对佢惩罚都好大,佢哋最担心系专业资格。”

不过,议员葛珮帆则表示,难以接受孙玉菡的说法,认为说法不合理,续称“金融个啲都系专业人士,点解金融罪案又罚得咁重呢?”

至于未有订明何谓“合理时间”内举报,孙玉菡亦重申难以订明具体时间,经商讨后决定采用原则性要求,而合理时间亦属惯用字眼,足以给予专业人士清晰讯息,当他们知留意到虐儿就要举报。