【立法会 】内会结束 仍未选出新正副主席 何君尧被逐会议室

撰文: 刘锦华 彭毅诗
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立法会内务委员会上周复会,经过三个半小时的会议也未能选出新一年度主席及副主席。
内会今日(15日)上午9时召开特别委员会,继续正副主席选举,下午6时结束,《香港01》直播会议。

何君尧不收回冒犯女性言论,被主持郭荣铿赶出会议室。(罗君豪摄)

【15:40】复会后,郭荣铿指梁志祥多次指泛民议员“做媒”,不是公正评论(fair comment),要求他收回言论。梁解释自己意指泛民议员有策略地选举,但拒绝收回说话,又指郭荣铿若有此判决,将来主持会议都应维持同一标准。郭表示自己将来不会主持内委会会议,并因梁志祥不肯收回言论要求他离开会议室。梁强调自己讲的是事实,逐自行离开。

【15:05】民建联梁志祥批评昨天多名泛民议员参选财委会主席选举,“廿几人入面得三个有票,好多都系媒”。泛民指梁志祥“做媒”的讲法具冒犯性,郭荣铿问梁是否要澄清,梁志祥强调自己讲的是事实,拒绝收回言论。双方争执不下,会议休会10分钟。

【14:40】内务委员会会议午间休会两小时,在下午2时40分复会,继续讨论内会主席选举辩论环节方式。内会副主席郭荣铿向委员提出3个方案,民建联张国钧和郑泳舜要求,额外加入昨天由陈振英在财委会提出、成功选出财会主席的方案。郭荣铿指“陈振英方案”是另一委员会的方案,与内会无直接关系,两个会议关注的事项不同,不会沿用该方案。

陈健波发言前询问是否有限时,郭荣铿指“不需要”,陈健波表示自已在财委会会限时发言。待陈健波发言完毕后,郭荣铿指出“你刚才用3分28秒讲出这么精准、有质素的考量,我怎能只限每位议员一分钟(发言),像你一样做法?”陈健波反驳道“你给我一分钟我,我也有办法用一分钟表达。”

【12:30】午间休会。

【12:25】郭荣铿驱逐何君尧离场后,会议继续讨论下午的内会主席选举辩论环节方式。

陈志全表示不同意何俊贤刚才的建议,认为要通过辩论质询候选人,不应以投票方式决定有没有辩论环节。陈淑庄亦认为,应根据昨日财委会选主席的三个方案为基础上再作修正,及后再作出选择会较为合适。

郭荣铿综合议员的发言,指各议员都希望有较长的辩论时间,因此打算改善昨日财委会选主席的方案,将加长问答的时间,下午复会时会投票选择方案,并认为没有辩论环节不是合适的方案。何俊贤补充,倾向内会主席产生的过程应该有时限性,亦担心郭荣铿会以过长的时间进行辩论环节,因此提出没有辩论环节的方案,但并不希望此情况发生。

【12:15】郭荣铿裁决时表示,刚才何君尧的说法是极度冒犯性,如果他不收回言论,则会命令他退席。何君尧认为自己是是行使表达自由,所以不会收回言论,更提出规程问题,指郑松泰刚才斥责他“吔屎”是冒犯性,要求郭荣铿处理。

郭荣铿随后请保安请何君尧离开,何君尧称“我会自动行开”,更与民主派议员互骂“人渣”。

郭荣铿其后询问郑松泰及林卓廷会否收回刚才的冒犯性言论,郑松泰表示愿意收回,而林卓廷则表示不会收回他斥责何君尧“人渣”的言论,但为免令主持郭荣铿难做,因此表示今日不会返回会议室。

【12:05】休息过后,郭荣铿称已经联络及要求何君尧收回刚才的言论。毛孟静则以英文发言,称何君尧刚才的言论是性骚扰及种族歧视,认为他不适合做立法会议员。

林卓廷补充,何君尧的言论是冒犯及羞辱了立法会内的女性议员。尹兆坚亦表示,要求何君尧正式向毛孟静道歉,更指何君尧本身劣迹斑斑,是将“社团文化、性骚扰文化”带入议会,是令议会尊严受损。

何君尧质疑此说法并不是与性有关,认为与“食开意大利粉”没有分别。他质疑在那一本字典中,指出此说法是有冒犯性,并指自己此说法没有冒犯的含义。

【11:46】区诺轩亦认为昨日财委员安排有改善空间,表示昨日有“发表会”的情况,因为每人对陈健波说两分钟,但陈健波只有两分钟回应,无法一一回应所有质询,认为今次应该容许有充足时间表讨论,而不能没有辩论。

何君尧希望先从3项选择之中选一项,再讨论相关细节,又指律师出身的郭荣铿应该更重视程序。郭荣铿表示现正听取不同建议,未到表决环节。

毛孟静质疑何君尧言论有歧视非律师身份议员,何君尧回应称“食惯洋肠”的人理解可能不同,引起泛民议员哗然。郭荣铿表示这是冒犯言论,但何君尧在发言后已经离开会议室,于是暂停会议10分钟,等何君尧回来后问他是否回言论。

【11:28】郭荣铿认为,内委会主席选举论坛之前,应搞清楚保安安排。而今次有二十多人提名,之前未试过这么多人,请秘书处简介选举流程。

秘书处认为,选举模式由委员会决定,过程可以参考财委会情况。

范国威希望参考及改善财委员的安排,包括发言时间不足,亦不应在轮流发言之后一次过回应,应该在提问过程即时作答。

梁继昌则表示要主席掌握时间,候选人发言由5至30分钟都可以,郭荣铿亦认为每人发言两分钟并不足够。

陈全志、陈淑庄亦认为,财委会方案无法有足够时间发言,亦不能有序进行。

何俊贤认为可以不必有辩论环节,林卓廷斥选举为何不必举行选举论坛。

【11:05】邝俊宇、胡志伟、黄碧云、邵家臻、范国威、梁耀忠、郭家麒、杨岳桥、莫乃光先后由民主派议员互相推举,现时有23位候选人,包括现任内会主席,民建联李慧琼及22名民主派议员。

建制派议员陈凯欣、刘业强、张宇人、张国钧先后被民主派议员提名,但四人均婉拒。

休息后,立法会法律顾问表示,郭荣铿作为内会主持,行使权力的目的是为了有序有效地运行选举内会主席。而内委会主席作为行管会当然议员,因此认为候选人对明日立法会保安安排有何看法,是与内会选举相关。张国钧澄清,他的疑问是在内委会主席提名程序过程中,能否讨论明日的保安安排,而非询问在内委会主席选举论坛中能否讨论保安安排。

梁继昌亦认为内会应该讨论大会的保安安排,因此要求内委会主席候选人加入对大会的保安安排作为政纲,郭荣铿则指可以在选举论坛时要求。

内务委员会主席李慧琼,今日并非主持会议。(罗君豪摄)

【10:45】休会20分钟,11时05分复会。

【10:30】朱凯迪发言时指,廖长江称郭荣铿主持会议时“假公济私”,因此要求廖长江澄清,廖长江则认为不需要为该言论澄清。

毛孟静表示,明日行政长官将到立法会宣读施政报告,有传林郑会以录影带播映她宣读的录音,但议事程序未有写明是否容许以这方法宣读施政报告,并就此询问郭荣铿作为内会副主席有否得悉明日的安排。

陈凯欣打断毛孟静的发言,质疑毛孟静的发言无关提名程序,并要求郭荣铿澄清现时的讨论是否与提名程序有关。

毛孟静称,内会现时都未能通知议员明日有何安排,认为情况混乱,指不知内会“开黎做乜”。郭荣铿亦补充,讨论明日的保安安排与内会主席选举有关,认为有需要让主席候选人得悉明日安排,令所有候选人有全面的资料进行其后的内会主席选举论坛。

陈克勤表示,现时立法会有机制处理安全事故,而上星期五秘书长亦已经表示会跟进明日的保安安排,并认为有关的保安安排应该留待在行管会讨论,或者在内会主席选举论坛时讨论,但不应在内会选举程序时讨论。区诺轩则反驳,现时内会主席候选人亦有权提出看法,而内会主席亦需要与立法会会主席等沟通,因此候选人对保安安排的讨论与发言与主席选举有关。

毛孟静在会议休息前提名石礼谦作内会主席候选人,但石礼谦拒绝提名,毛孟静笑称石礼谦“唔畀面”。

【10:17】葛珮帆质议今次会议议程只有选举一项,认为郭荣铿是滥权。郭荣铿则表示,内委会选举人应该要清楚警察安排,了解事件之后再选。

陈凯欣则指所有立法会议员都关注保安,但应该先进行提名候选人和辩论程序,在辩论期间才继续讨论。

郭荣铿表示,其实会议未停止提名,但有候选人希望知道更多立法会安排资讯,而这些资讯与选举有关,因此希望立即处理。

【10:05】陈淑庄表示,警察进入立法会事宜已经提出了很长时间,但仍未有任何回复。她又再跟进沟通“当局”的方法是口头还是书面,如是书面则指交出来,所有安排一清二楚。

张国钧则表示,现时这个环节是选举正副主席,询问主持人提出的警察安排的是否与今次会议有关。张国钧又邀请法律顾问来说清楚,是否应该在这个会议讨论。

谢伟俊则表示,内会副主席在行管会的角色并不是郭荣铿所说的这么重要,又说保安问题只是问题之一,虽然合乎议事规则,但希望不要再重复这件事。

郭荣铿回应指,不是以他个人来说有甚么角色,而是一般来说,内委会正副主席在立法会保安事务确有特定角色。

邝俊宇强调,明天就是立法会大会,有迫切性,主席选举可能全日进行,因此希望先收到相关的讯息。

内会召开特别会议选正副主席。图为竞逐连任主席的李慧琼。(资料图片/罗君豪摄)

【10:00】李慧琼坚持先选举,因很多事件都无法完全搞清楚。郭荣铿则指出,这是上次内委会向秘书长和李慧琼指出的问题,问题明天发生而现在还未解决,明天议员很大机会与警方有争执,他亦不希望看到有任何流血事件。

廖长江表示,行管会作出决定后要由全部议员通过,内委会是没有任何角色。

郭荣铿指出行管局的保安安排,会优先通知内委会的正副主席,以通知议员,因此内委会在保安及警方处理方面,较行管员其他成员更有重要角色。

【9:50】陈淑庄要求立法会秘书处交代,明天立法会会与“当局”沟通,指的是哪一个部门,是口头形式还是书面形式沟通。

李慧琼表示今次是内务委员会主席选举,而郭荣铿不同意跳过讨论。李慧琼认为可以在辩论环节讲,郭荣铿则指出,立法会开会如有警察进来是很大件事,因此一定要先说清楚。

范国威同样表示关注,警务人员进入立法会大楼的情况,以及大楼外的布防,这些安排是否由立法会秘书长同意。

【9:45】民主派议员多次就会议提出规程问题,邝俊宇要求文字记录内会选主席的提名过程,提名无效的过程亦应囊括,令今日的会议有所记录,区诺轩认为文字记录议员提名无效的过程并无需要。秘书处则指此举会增加工作量,但亦会尽量配合。

邝俊宇其后认为改变惯例为内会主席选举作文字记录将增加秘书处工作量,因此不坚持秘书处作文字记录。

【9:35】朱凯迪表示,昨日财委会有二十多人选举,而按惯例选举会在会期前完成,今次内委会是否会在会期前完成。

立法会秘书处表示,选出主席之后,如未能选出副主席,可以请主席召开恒常会议,一般在星期五,再选出副主席。

至于如果主席无法出席星期五会议,是否会由上届副主席郭荣铿继续主持会议,就要等到星期五看情况再决定。

【09:28】民主派多名议员互相提名,许智峰、陈志全、朱凯廸、林卓廷、毛孟静、郑松泰、李国麟及叶建源均成为内会主席候选人。杨岳桥先后提名陈振英、马逢国及廖长江三名建制派议员,不过三人均不接受提名。

【09:10】会议续开,建制派及民主派议员分别提名民建联李慧琼、民主党尹兆坚、涂谨申和议会阵线区诺轩参选内会主席。

上周会议先谈及特首林郑月娥将到立法会发表《施政报告》,有民主派议员关注若林郑最终透过录像或视像发表施政报告,是否合法合宪,亦有议员就警员可否蒙面、无展示编号的情况下进入立法会激辩。