【六四28】王丹：理解站在高墙下的无力感　但维园烛光不应该熄灭

当“六四关我？事”的声音扣问着时代，每个人心中或多或少都有一些问号。面对中国民主化进程若关桎梏，中港矛盾与区隔激荡难解，当历史记忆节点再一次到来，学运领袖的“老生常谈”还能谈什么？

八九学运领袖王丹，六四之后依旧活跃在民主运动中。今年六月，王丹将结束台湾任教，回到美国后将用自己的方式，加入海外民主运动。他透露，将推动成立一个类似智库的机构，研究中国未来发展变化，并做政策分析、制度研究比较。

纪念六四走入第28个年头，有人说应该对六四有所了断，有人倡议悼念六四的新形式。王丹认为，无论多少年，只要六四未平反，都应继续纪念六四。

--- 谈六四与香港本土思潮 ---

理解年轻一代的无力感，采取自己的方式纪念六四未尝不可

问：如何看待香港出现淡漠纪念六四的呼声？

在香港和中国关系中，六四是非常重要的部分，香港人有六四情结。

我认为香港近年来对纪念六四淡漠的态度，并不是针对六四的，是针对中共的。尤其是中共近几年对香港的压制，在年轻一代、90后激起很大的反弹，这种反弹表现出想和中国脱离关系，它并不会真的影响到对六四的判断和性质。

六四到现在已经28年了，28年来，香港一直都是高度关注，每年晚会都可以体现这一点。但28年来中共的情况不仅没有往好的方向发展，在政治上，几乎还是在倒退。

我完全可以理解年轻一代的无力感，他们觉得不管在香港怎样努力，也无法推动中共平反六四。有这种无力感，自然会产生失望的情绪，有失望情绪也就会因此感到，希望能放弃（平反六四）。我觉得对很多年轻人来说，看不到前途在那里，所以会采取切割的态度，这也是可以理解的。

这种随着时间流逝产生的无力感，是思考这个问题背后的原因之一。

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--- 谈中国民主发展 ---

陈旧的意识形态灌输不可行

问：意识形态管控收紧，社会民主化如何发展？

从1949年的历史到今天，其实你可以看到，当这个国家愈来愈向左的方向发展，压制愈来愈多、愈来愈强的话，它走到一定的程度，一定会引起反弹。这种强硬的方式继续下去的话，有一天它反倒会给中共带来一种危机和挑战。

中共所有的合法性和统治的有效性，都是建立在中国经济高度增长的基础上，几十年来都是这个样子，所以判断中国未来的发展趋势，都是看中国经济未来的趋势。这个趋势我们大家都知道，中国经济都是在走下坡。经济增长停顿，中共统治的稳定性一定会面临冲击，你面对社会各种问题，各种冲击，是需要成本的，尤其是财政上的成本。

问：如何看待中国年轻一代的政治冷感？

我觉得中国未来很大的变化是网络，虽然中共对网络也进行了非常大的封锁，可是网络的力量，根本不是一个政府的力量可以完全控制得住。再怎么封锁，也不可能完全封锁的住。

从今天中国年轻世代来看，在网络这么发达的情况下，我不认为中共的这种意识形态教育就真的起到什么作用，尤其对于一些中等以上城市的年轻世代来讲，现在中共这种做法是陈旧的作法，它面临的一个新的挑战就是网络。对付得了或对付得了这种挑战？我个人认为，是不可能用那种陈旧的意识形态灌输，再一次洗中国青年世代的脑。

在中国，正是因为政治和经济绑在一起，所以我们的年轻人会反抗，因为我们的经济愈来愈差，年轻人以后会面临很严重的失业问题，中国的老龄化愈来愈严重的话，（中国）将面临更大的经济压力，在中国经济下滑产生的压力的愈多，他们可能愈会寻找政治上的原因。

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--- 谈自我 ---

争取中国民主化对我来说是一个过程

问：纪念六四进入第28年，近三十年来心态有变化吗？

心态上当然有变化了，我现在也不是什么年轻人。1989年的时候，我当时处在第一线，现在已经是中年人了，中国的变化应该让年轻世代去承担，不能再靠我们这一代。当然我们可以提供很多经验和帮助，但是我觉得，能不能把过去对政治的热情，把理想主义的东西传承给更年轻的一代，对我来说是第一要务。

走上这条路本来就很艰难。走上这条路之前就有思想准备，会很孤独很无力，既然我有思想准备的话，就不会构成精神上的打击。

问：对推动中国民主化进程有何目标？

中国民主化对我来说是一个过程，而不是一个结果。你要为过程做过努力，“我是不是放弃了？”我觉得这点是第一重要的，至于能不能做成，那取决于很多条件，不取决于我个人的努力。我一个人的努力完全不可能达成这个任务，我有没有努力才是重要的，这是我对自己人生的定位。

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王丹，八九民运领袖，时任“北大学生筹委会”和“北京市高校学生自治联合会”常委，“首都各界爱国维宪联席会议”召集人，同时为八九民运期间绝食发起人之一。光环卸下后，他两度入狱，而后被流放到美国，近年来往返于美国和台湾教学。2017年下半年，他将结束在台湾的教职，前往美国继续推动中国民主和人权发展。