【占中九子案】李永达:不信社运可一击即中 搞民主无坐监讲唔去

撰文: 林乐儿
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现年63岁的李永达,他的成长中已经历过六七暴动、六四等,至2014年再亲历雨伞运动,李称可能他经历多,感觉不很深,并说:“我从来唔会觉得透过一次运动,会一击即中。”对于今次被控,李称会以平常心面对,更直言“预咗要坐监”,只是被控的情况与他预计的有点差,但李说:“喺香港搞民主运动而唔使坐监嘅话呢,唔系好讲得过去。”但他随即补充,这句说只是说他自己,并非针对年青人。
李永达今(9日)因参与占中,被裁定一项罪成。

李永达称在香港搅民主唔使坐监唔系好讲得去,之后立即补充这句话是讲他自己。(卢翊铭摄)

李永达被指在2017年9月28日下午,在金钟曾指示示威者由行人路走到马路,从而被控煽惑他人作出公众妨扰罪。当时正是占领运动的开始,李永达称,他参与占中前已有被控的心理准备,却没料到会以如此方式进行。

原料会被警方在马路擡上车

对于党友黄碧云早前笑言“好彩有告”他,李永达表示民主党确曾投入运动,不需以被控来证明。诚然,他有被捕的打算,不过最初的想法是警方会在马路擡他上警车,刑责也有别于现时的控罪。尽管如此,他依然怀著平常心,“预咗要坐监”。至于刑期,“咁我觉得唔会点嘅,要坐几耐咪坐几耐啰。”

对于较早前另一被告邵家臻曾说,若判监希望可与李在同一监狱,李永达就谓狱中相见机会不大,因相同罪名的犯人通常会被分去不同监狱,且还会分仓,但他也说:“当然见到梗系开心啦。”

李永达新书《判刑前的沉思》,他称整本书以手机iPhone语音撰写,笑指语音显示的文字有六成准确,余下的他再作修改。(余俊亮摄)
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支持民主的都是进步的人类

李永达直言,他从来没有想过支联会或香港民主派可推倒共产党──没有武装的香港市民如何推翻拥有军队坦克、飞机战舰的政权?他认为共产党若有剧烈变化,也会是自内部产生;香港人可以做的,是声援内地的维权人士,集结力量。

“个概念就系你做个‘进步嘅人类’,你对其他地区、国家啲人,喺你能力所及里边施以援手。”李称不论抗争方式为何,在他眼中,支持民主的都是“进步的人类”,应以此作为基础。

信专权国家不会千秋万代

李永达称不是等“支爆”(大陆经济崩溃),而是确信专权国家的人民始终会起来反抗。他续道,过去一百年民主国家多了数十个,纵使民主上上落落、会有退潮,但专权国家不会千秋万代。

政治发展难以预测,自言怕闷的他解释这正是对政治感兴趣的原因之一。李说:“你可以去谂好多嘢,你可以策划好多嘢,你可以安排好多嘢,但政治发展,尤其系大个啲嘢呢,从来唔会由你嘅主观意志所安排。”

李永达称可能经历创伤太多,自言无雨伞伤痕。(资料图片)

无预计雨伞运动有多大效果

他指戴耀廷提出的占中计划与实际爆发的雨伞运动全然不同。“呢啲唔系一个预写嘅剧本嚟。”他又举例指,修宪永续国家主席之位的习近平也猜不到特朗普会打贸易战。

李直言无预计过雨伞运动可产生多大效果,他说2014年政府有了831决定,他心忖除非全港市民上街,否则中共不会改变计划。他固然想政府撤回方案,惟力量有限,参与占领就是为了凝聚更多群众。

坦言无雨伞伤痕

“可能我创伤得太多,其实我感觉唔强。”李永达坦言没有雨伞伤痕:“咁讲好似好衰。但我从来唔会觉得透过一次运动,会一击即中。”每代人都有其社会运动经验,六四又令多少人避谈政治?假如一直陷于无力当中,又岂能坚持至今。

他续说:“孙中山1912年搞革命,推翻满清政府,有冇民主政体吖?冇呀。孙中山1925年过左身,有冇民主政体吖?冇呀。”华叔的“成功不必在我”记在李永达心中,不介怀未能亲自见证民主来临。“如果你真系信呢套嘢,你信民主就去做啰。”

对于年轻一辈不同意其说法,李永达笑言他后生也不同意司徒华。(Getty Images)

自言后生时也不同意华叔

他又说:“喺香港搞民主运动而唔使坐监嘅话呢,唔系好讲得过去。”但他随即补充,这句说的只是他自己,并非针对年青人。半退休的李永达现时主力培训区议员,称近期出版回忆录《判刑前的沉思》才多了人找他访问。他提到年青一辈的黄浩铭也不是完全同意书中所言,李淡淡地说:“正因为佢系新嘅后生仔嘛,佢嘅年代点会同意我。等如我80年代做学生会,我样样嘢都唔系同意晒华叔𠮶㖞。”

他说该回忆录由他童年写至后雨伞,又述及中共渗透的事例,旨在分享经验供大家参考。面对审讯结果,李称他抱著平常心:“如果我信民主唔系天跌落黎嘅,唔系共产党畀我嘅,我就要争取,我就要抗争㗎啦,抗争我就有机会畀人拉。”李说他没有水晶球,只知道专政国家不会千秋万代,民主运动也不会一蹴而就。