【陈同佳出狱】台湾蓝绿两党　如何理解《逃犯条例》根源？

“国民党说我们在消费香港，其实这是人民的感受与信任问题。为什么民众在这件事情上更相信民进党？两边都讲声援香港，为什么大家就觉得国民党只是表面说说？这些都是长期累积而来的。国民党让人家觉得是中国的‘小老弟’，为了跟中国交往什么都能接受，民进党不用啊，我们坚持反对‘九二共识’跟‘一国两制’，当然比较能站在香港人的立场去支持他们。”民进党台北市议员高嘉瑜提出了她的反驳。

承接上文：【陈同佳出狱】台湾蓝绿两党　如何藉陈同佳案政治角力？

高嘉瑜表示，国民党忌惮陆方压力，势必因应对方立场而决定对港取态，但民进党一向秉持支持民主自由的理念，对港人的诉求当然会支持到底；且在她看来，大陆对民进党的态度本来就不尽友善，民进党在声援香港的问题上自然更没有包袱，毋须过度瞻前顾后。

“至于《难民法》的部份，民进党如果要修改这些法令，牵涉到蛮多的问题。譬如说《难民法》修订后可能有很多大陆人借此来台，那要怎么在兼顾台湾安全的前提下去保障香港人的需求？当然政府一定会有弹性，譬如一些还在台湾念书的香港同学，我们可以提供什么样的支持跟协助？还有因为（反对）《逃犯条例》而‘逃难’来台湾的香港人，都会尽可能给他们长期居住的权利。”高嘉瑜强调，台湾人忧虑《移民法》修正后大开“来台之门”，因此无法简单透过该法对港人提供援助，但若有需要庇护的港人赴台，当局很乐意张开双手欢迎。

据台湾移民署统计，今年来自香港的移民人数较去年增加了28%，不过，港人要移民台湾实非易事。根据《香港澳门居民进入台湾地区及居留定居许可办法》第16条，只有在直系血亲或配偶在台湾地区设有户籍、具有专业技术能力并取得香港政府执业证书、或有特殊成就、在台湾有600万元新台币（约154万港元）以上投资等情况下，香港人才能申请台湾居留权。若港人希望获得“政治庇护”，则必须符合《香港澳门关系条例》第18条规定，“因政治因素而致安全及自由受有紧急危害”；不过，该条文一直被民间团体批评旷日废时、缓不济急，而且欠缺完整流程、规范及申请管道。因此，民进党政府现在所能做的，似乎只能借由专案处理的方式，逐一审核有政治庇护需要的港人，但由于人数过多而标准不明，故实难以断言有关制度足以应对当前局面。

“况且，大陆先前曾恶意将香港的《逃犯条例》抗争与台湾、美国的介入划上等号，说民进党予以资助，将港独与台独连成一气。我们也是怕这方面的问题会影响香港运动的纯正性，反而让陆方以此作为借口。因此除了声援之外，其实也真的很难给到太多实质的援助吧。”谈及民进党“挺香港”的局限，高嘉瑜强调，所谓声援并非乐见任何流血的抗争方式，也不希望民进党的声援被误会是在怂恿任何极端暴力的行为。

“香港人在面临警察一波又一波的攻击过后，可能会有人认为要用比较激烈的行为抗争，但这种方式在现时社会比较难得到大家认同，所以这类运动通常会诉诸和平非暴力。当然我们很难理解香港的情绪跟环境，如果站在台湾的角度来看，多数人当然还是支持用和平非暴力的抗争手段。”她补充道，每个运动要达成的目的跟诉求不同，她也担心香港的情况一旦走向极端暴力时，反而容易被抗争对象所操作，诉诸舆论去指控示威者的所作所为是在伤害香港，甚至成为让中共出兵镇压的借口。

高嘉瑜相信，很多香港人都是以游行、不合作运动等和平理性的方式展现信念，且香港人在过程中的团结及动力，远远超过台湾近期的民主运动；因此，有些极端暴力行为究竟是激进示威者所为，亦或有心人士的乔装打扮，若不在当下情境恐难以判断。尽管如此，对于这场由星星之火延烧到难以收拾的反修例运动的成因，她也有其见解。

蓝绿如何理解香港抗争根源？

“我们都去过香港，香港人长期身处在极度压迫的环境里，生活非常狭小，恶意炒作房地产的人却很多。虽然他们有比较好的经济收入，但不管在医疗资源或生活品质上，都没办法达到预期的生活。在回归后对大陆及港府的不满已经到达了极点，才会在此时炸锅彻底宣泄。”高嘉瑜指出，运动大爆发绝非基於单一因素，而是很多事件所累积的不满。按照她的理解，民生是香港长久以来未解的难题，在生活环境与经济条件受限的情况下，很多年轻人觉得看不到未来，自然容易起身反抗现在的政府；至于五大诉求，“民主法治”等议题本来就容易号召群众，民众也倾向认为有了民主自由的体制，民选政府才会听从民意进行改革。

“当然不是很理想说民选之后经济就会改善、什么都会变好，只是在现在的压力下，港人都快喘不过气了，对他们而言，最重要的是先稳住自己的生活，至少自由民主这些基本权利先享有之后，再来想如何处理经济民生的问题。我想港人也不认为一经过政制改革就能改变多少，但至少未来能透过选票表达诉求，一步步慢慢去改变，现在的特首根本无法回应人民的诉求。”

对于高嘉瑜论述香港问题的根源，前国民党“草鞋联盟”发起人李正皓也提出相似的见解。“有人说香港人之所以维持那么久的抗争能量，是为了追求政治上的解放，但在我看来，政治背后永远都是民生，这件事是切不开的，历朝历代都是民生先出问题，政治才会出问题。民主某方面的好处是把民生上的不满用政治来发泄，像台湾选民四年可以惩罚你一次，但香港人没有，所以那个不满不断地累积，他们没有政治机制去修正现况，又没有政治管道让人民宣泄，才会导致这次的风波。”

李正皓也认为，香港的民生问题显然不是突然发生，但当局在香港回归后一直没有认真面对有关问题，而是类似马英九执政台湾时期只强调GDP的增长，但不关注财富分配，无法透过改善民生而减轻政治怨气。这也是为何马英九执政时被称为“台独教父”、蔡英文执政后被称为“统一教母”的原因，当两党执政表现不佳时，民众便会在政治面往另一个方向倾斜。

但不论是台湾或香港，当面对政治或是陆港、两岸之间的议题时，民众普遍认为与民生问题无关，而是价值理念的问题，不少台湾人甚至直言“宁愿赚少一点，也不愿跪着吃饭”。当民生问题和价值追求面临冲突时，两地民众似乎都有向后者靠拢的倾向。

“为什么民众总把这两件事分开？坦白说，要承认自己是为了柴米油盐酱醋茶出来是一件很俗气的事情，如果你说是争自由、争公道呢？很多谈民粹主义的人都说你要激起民怨，一定是从价值理念下手，而不是民生议题。叫你去争一百块钱你会觉得‘干嘛争啊？好难看，我现在也还好’，如果是为了中华民族去流血，为了台湾独立去流血，那就是另外一回事了。”李正皓感叹道，他很理解和认同香港人的抗争，但毕竟真正流血流泪的是香港人，站在负责任的角度，他不敢贸然鼓吹或支持香港人以更激进方式抗争；且依他对中共的理解，不论抗争手段上升到什么程度，都不会令北京真正退让，最多只会退半步，恐怕难以达成五大诉求。

他认为，抗争持续得愈久，香港人所展现的意志也愈坚定，中共可能会基于事缓则圆而达成延缓的效果，后续对港政策将会更加谨慎；同时，香港人也要考虑抗争时的承受能力，当抗争者发现快要承受不住、运动能量即将消散的前一刻，就要准备跟政府好好坐下来谈判，而不能硬撑到政府发现示威者已经外强中干，那时将更缺乏谈判筹码与资本。

“我们的声援就是给香港人信心，让他们争取更多的抗争时间跟力道，延缓大陆对于香港的任何……港人不希望的改变。但我一开始就说过，（台湾政府）对香港真正负责任的态度就只有立《难民法》，即便这样依然是治标不治本。”

李正皓最后提到，有人认为大陆一但以高强度武力镇压香港，届时欧美将会制裁中国，对台湾对抗大陆反是件好事，那些人因而乐见香港人增强抗争力度，但他强调，“你要去跟香港人说‘加油啊，你们要冲啊’，这真的太简单了，这样的论述太简单了，我不希望变成这样。比较有意义的声援就是让大家了解真实的状况，让真实发生的状况可以传递出来给外界评价，到时候历史自然会留下它的一笔。”

李正皓受访时仍然是国民党党员，但上周三正式被国民党中常委一致通过开除党籍，原因是“污蔑”国民党总统与立委参选人。

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上文节录自第186期《香港01》周报（2019年10月28日）《从反修例到反送台　蓝绿为何“挺香港”？》。

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