利益固化剑指富人?林健锋:商界愿分享成果 劳工界促资源再分配
社会大众一般谈“社会复和”时,除政治层面的矛盾,经济民生也是一个重要的面向。其中香港作为资本主义社会,一些常见的阶层矛盾如劳资问题、有产阶级与无产阶级的矛盾,长久以来都是社会矛盾主轴。
其中,国家主席习近平于七一来港发表重要讲话时,于“四个希望”中提到香港要“把握好政府和市场的关系,把有为政府同高效市场更好结合起来”,以及“破除利益固化藩篱”。外界猜测是否过去一段时间内,自由市场无法确保市民大众有所获益,已引起中央领导人的关注。
不过两位商界背景的资深立法会议员及行政会议成员,接受《香港01》专访时则为商界呼冤。其中经民联林健锋指出,商界向来十分愿意回馈社会,疫情之下大家都过得不容易,不能单方面强调劳工一方的苦况,未来商界也需要“说好故事”,向公众展现这一点。
新政府上任——社会重新出发系列之三
林:商界向来乐意分享成果
“其实大家想得太多,经济民生这回事,都是息息相关的,(商界)与普罗大众也不一定对立。”一提市民与商界之间的利益矛盾,林健锋即有以上表态。他以房屋为例,以往香港缺乏可发展土地,日后则有北部都会区,而未规划好之前想临时改善基层市民的生活环境,地产商也十分乐意拨地协助设立过渡性房屋。
林健锋指出,习主席也希望香港继续维持“一国两制”下的资本主义制度,作为香港的优势之一。他解释:“工商界的角色很简单,我们创造就业,和普罗市民大家要互谅互让,才有和谐社会。商界赚到钱后,一样会和大家分享成果。疫情期间商界拨地建方舱医院,完全没有收过钱;我们(香港)也捐过很多物资、斥资办抽奖鼓励接种疫苗、为学生设立奖学金。”
此外,林健锋提到在疫情下无论是市民、商界也过得很艰难,社会亦不能只提一方面的苦况。“有些行业‘清零’3年,‘连底裤都要当埋’一直等不到复苏的一天,这些辛酸事,真的比较少人提起。”他认为未来要破解民生问题,最重要的还是找出新的官、商、民合作模式,“做大个饼”,将成果与民共享,未来商界也要“说好故事”,向大众解释这些情况。
林健锋提醒,“利益”这回事也有多个不同层面,不能简单归结为“有钱人”,举例指:“公营医疗系统不够医生,但过去医委会有道墙,不愿意吸纳海外医生,那又是否算‘既得利益’呢?”因此社会在指出问题时,不应只流于指摘,应该全面地审视问题症结。
张宇人:工人随时“恶”过老板
自由党党魁、立法会饮食界议员张宇人,近日在立法会会议上就最低工资检讨、标准工时等问题,与工联会立法会议员陆颂雄针锋相对。他向笔者表示,不认为习近平提到“破除利益固化藩篱”是一场“零和游戏”,亦不觉得要所谓保障劳工权益,就一定要牺牲商界利益,彼此的关系实际上是“唇齿相依”,尤其香港有数十万计的中小企,疫情下大家的生活都不会好过。
张宇人指出,相信习近平也同意香港要保持优良的营商环境,但个人认为香港过去数十年营商环境每况愈下,因为现时“租金贵,人工超昂贵”。他举例指,劳工界往往提出“工人欠缺议价能力”的看法是错的:“分分钟,工人比老板还要‘恶’,像我所在的饮食界,有些岗位长年都请不到人,竞争对手时薪高我们一截,我们给不出来,员工就辞职,你觉得我们能话事吗?我平时的议会工作,也不是我张宇人一个人的功劳,是我议办的职员替我准备得妥妥当当,要是他们都不干了,我一定更惨。”是以他质疑“劳资权力从来不对等”的说法。
曾被电台主持“设局” 批有人刻意挑起矛盾
他指,经济民生问题背后的成因相当复杂,不能简单地将问题归纳到商界身上,举例指现时楼价贵,主因从来不是所谓“高地价政策”,其中一个重要因素是建筑工作难请人,大幅推高人工,连带建筑成本上升,但一谈输入外劳又会有人强烈反对;在职贫穷问题,一定程度又与住屋环境和城市规划有关。“要抹黑、扣帽子很容易的,但问题没那么简单,有得选择的话,我也想同李嘉诚分身家啊,但社会是否这样就没有贫富悬殊了?当然不是吧。”
张宇人表明:“我从来没有将自己的利益放在整个香港利益之上,我也没这个本事。”他又指,向来都希望社会和和谐谐,不要那么多争拗,但总是有人爱挑起矛盾,忆述大约15年前社会讨论最低工资时,曾被一名电台主持人问到“头先𠮶餐食乜”,当时他回答“32元茶记餐”,但对方似乎对这个答案有所质疑,随即明白该主持人是借他一顿饭的价钱,去对比“张宇人一餐饭等于基层劳工XX个钟人工”,强化社会上对商界的刻板印象。他指在现时本地和国际形势下,全世界都与中国对着干,香港人活在当下,更加需要团结。
吴秋北:政府过往偏重工商界 少从劳工立场思考问题
工联会会长吴秋北表示,“利益固化”是泛指一些社会上阻碍改革、少数人垄断特定板块利益的现象,相信不是刻意针对什么阶层。不过他认为,香港一直以来的社会环境,都是不利劳工权益的改进,其中一个问题是政府过去偏重工商界,例如劳顾会一谈到增加劳工法例的保障时,政府会当面向所有人表示“这样会影响香港的营商环境和竞争力”。
他认为首先这显示政府不懂站在劳工的立场看问题:“劳工从来都是缺少保护的一群,自我保障权益的能力不高、谈判筹码不多,天生就是处于不平衡状态,政府角色就是要令双方平行一点,要稍稍帮劳工,而不是连官员都偏帮商界;再者,他亦认为“保障劳工损害竞争力”是个落后观念,指有不少国家或地区,劳工保障制度完善后反而有利社会稳定、员工生产力提升、吸引更多外地人才为该地区服务。
对于张宇人指出“工人随时恶过老板”的说法,吴秋北回应指这只是透过语言修饰掩盖问题:“如果你觉得老板那么惨,不如交换位置,你做工人,原本的下属做老板。”
吴秋北强调,过往反对派总是爱激化社会矛盾,但这既是出于自利,也无助解决纷争,现时处于“爱国者治港”的新形势下,工联会重视的是“共建共荣共享共赢”,不搞对抗式政治,希望和社会上所有群体,包括商界,以互相包容、同舟共济的心态,透过讲道理共同解决一些利益上的矛盾,做到习主席所指的“切实排解民生忧难”。
林振升:政府须拿出承担做好资源再分配
劳联主席、立法会议员林振升则指,商界之中也有一部份是中小企,他们也可能是大企业垄断的受害者,因此“利益固化”不能一概而论是指商界。他指出,中小企亦需要面临经营成本、疫情等的困难,但当经营成本问题难以解决时,受害的往往是前线员工。
他又指,过往经常有人形容香港过去赖以成功的基石就是“积极不干预”,但事实上七、八十年代香港发展得最快的时期,港英政府做了很多投入市场的民生政策,如兴建公屋、建设铁路、九年免费教育等。因此,他希望未来政府更有承担,做好资源再分配的工作。