立法会二读通过取消强积金对冲 多名商界反对或弃权 周四表决
立法会大会今日(8日)续开,除处理口头质询及议员议案外,是日最重要内容为《2022年雇佣及退休计划法例(抵销安排)(修订)条例草案》,即取消强积金对冲安排,将进入审议的最后阶段。
今日会议上,支持和反对的议员态度明显,最终以72票赞成、6票反对、11票弃权通过二读,明天行政长官答问会后将继续三读。
【18:51】《2022年雇佣及退休计划法例(抵销安排)(修订)条例草案》二读记名点票,72票赞成、6票反对、11票弃权。会议明天继续。
【18:37】劳福局局长罗致光表示,感谢议员的努力。有议员认为措施会为企业带来不少负担,罗致光指相关安排已经商讨了长时间,强调不具追溯力,政府亦会推出配套措施协助商界适应,包括332亿元的支援计划。罗致光指,种种安排减轻雇主初期的负担,并用25年适应此平均成本不足0.3%的调整。
他强调取消对冲只是回复2000年实施强积金前的劳资关系,指当时亦无人“博炒”以取得遣散费和长期服务金。
对于非政府机构、接受资助机构的影响,罗致光表示会采取措施协助他们适应。
【18:28】谢伟俊表示经济数据令人担心,2025年“都未知点”,建议如果经济不景或可以用《土地业权条例》的处理方法,通过后暂不立即实行。谢伟俊不希望永远陷入阶级矛盾,指欧洲很多地方是老板“自己做晒”,因为劳工福利很高,“请亲人都手尾长”,呼吁关注一点一滴累积的经营压力。
【18:17】邓家彪指,2012年议员未能通过,但经过一届之后获得分组点票通过,证明经过多次开会商讨,是有成果的谈判。他重提2018年6月商界已经“不反对”,但要4年后才上立法会,强调并不是突然而来,而且是持续有商讨。
他希望立法会同事理性、公允来看事件,强调是经过长期发展的。他认为通过后有“五赢”,除了雇员赢,还包括雇主可以留住伙记,政府亦可以在福利开支方面可以赢。他又说立法会赢,证明“爱国者治港”之后这个商讨了十年的议案行出一大步。最后赢的是国际竞争力,指香港雇员福利相关开支低过内地、新加坡和澳大利亚等地区。
【17:50】议员周文港促政府留意资助计划的可持续性,未来会否增加政府的财政负担。他指业界反映方案复杂,认为未来执行一定困难重重,政府需要改善。他说今次方案并不理想,又促请政府增加就业机会。
【17:40】廖长江指,目前方案是劳资及政府三方的最大公约数,加上取消对冲争议拖拉已久,因此他将投下赞成票。但他提到,强积金与长期服务金的退休保障功能有所重叠,当局没有处理这根本性问题,过渡期结束后,雇主要承担双重开支,对他们并不公平,促请下届政府检视取消长期服务金的可行性。
【17:35】经民联工业界(第二)议员吴永嘉强调应由政府、雇主和雇员共同承担,取消对冲后侧重由雇主“埋单”,称今次是“强行通过”。他表示会投弃权票,并指今次是“含泪表决”。
经民联陆翰民亦担心初创年轻人的创业成本愈来愈高,认为政府需要关注,并提出强积金未能保障年轻人的退休、买楼上车等需求。陆瀚民亦认为,今次是“含泪表决”。
【17:25】工联会麦美娟批评,反对者不了解整个安排,制造恐慌称员工“博炒”,又指条例是2025年才生效,“2025年经济都仲唔好就大件事啦,咁无信心呀?我哋都要检讨下!”
她说政府的资助计划复杂,需要对外解说。麦美娟明白中小企做生意困难,“但系咪压搾雇员福利就可以改善营商环境呢?”她指雇员占成本三份之一,涉及的1%开支只是很少,认为大家应关注如何改善营商环境,而不是压搾员工。
麦美娟说,香港没有完善的退休保障制度,特别是基层雇员,或需要申请综援等社会福利,“开支又边度嚟”。
【16:57】批发及零售界议员邵家辉引述调查指,90%受访者反对草案,全部都是来自商界,支持的10%全都是工会或工会人士。他表示,如在员工能有长期保障、等到退65岁退休才能动用这笔长期服务金,在这情况之下不能对冲,他是支持的。但如雇员在65岁在被雇主解雇,或公司结业,就会出现问题。
他表示,长期服务金最高金额是39万元,以前是18万元。未推出强积金之前是有公积金,原意是雇主在长期服务金和遣散费之外,另外再为雇员供多一笔款项,令最终雇员退休后得到的金额多于长期服务金上限,例如为雇员供多40万元。“如果同事真系退休前,公司不幸结业,同事会唔会同老细讲,你帮我供咗40万元,可唔可以再畀多18万畀我呢?”他强调,这是政府要求的供款以外另外再供的款项,“你又点会喺公司最惨嘅情况之下,仲叫佢畀多18万元?”他说,强积金实施后,其实是沿用这个方案,指这是当初可以对冲的原因。
他说政府的332亿元支援计划,首9年帮到很多,但整个商界每年为员工供款有300多亿元,25年就有8,000多亿元,认为332亿元“帮到几多大家心中有数”。
他又认为长期服务金上限39万元,会引起劳资矛盾,指员工长期服务金达到上限后不能再加,认为如果雇员一直不转工,长期服务金达到上限后就需要放弃累积上去,“呢个吸引力,你觉得够唔够呢?”
陆颂雄激动唱歌:取消对冲真的很兴奋
【16:30】工联会陆颂雄指,对于取消强积金对冲法案有机会在今明两日内通过,情绪非常激动,形容是劳工界争取权益的里程碑,并献上一曲:“取消对冲真的很兴奋,争取20年恳请通过。”
【16:05】纺织及制衣界议员陈祖恒表明反对草案,指对冲方案是政府当初推出强积金时,为了争取商界支持而达致的共识,认为方案会提高商界的长期成本。对于政府“急就章”取消对冲,他和业界都表示可惜。
陈祖恒表示,政府财政上的“落水”程度难以抵销在资助期完结后上涨的经营成本。他提到,有雇主可能会在转制期前,先遗散旗下的员工,届时或触发大规模失业潮,另外雇主亦有可能改为聘请更多兼职、自雇人士,增加就业市场不稳定性,也可能有员工“博炒”以换取更多赔偿。
【16:00】建筑、测量、都市规划及园境界议员谢伟铨表示,个人虽然支持草案,但不满政府的处理手法,要求政府好好解释整个方案,特别是政府资助计划的细节,指不少中小企雇主仍然有疑虑。
陈绍雄指“含泪支持”
【15:46】民建联主席李慧琼表示,作为直选议员一定关注市民尤其基层劳工的权益,亦承诺市民,未来会监察新一届政府继续关心劳工政策。她透露,党内就取消强积金对冲也经过热烈讨论,亦尊重黄英豪作为业界代表,须反映中小企的关注而投弃权票,但民建联其他议员都将会支持条例草案。
【15:30】进出口界议员黄英豪表示,进出口界对于现时匆匆通过有关修订难以支持。他指,现时宏观环境不宜处理争议如此的法案,香港中小企业经营十分困难,世界银行更预期全球中长期有滞胀情况,其中内地近年就著力于对中小企减税减费上,“将蛋糕做大”。他再次指出,内地有近3亿人口是“灵活用工”,雇主为规避福利保障而以另外形式聘用员工。他表明难以支持草案,将投弃权票。
【14:18】选委界陈绍雄表示,自己只是“含泪支持”条例草案,认为政府未有充份听取商界意见,似乎是“数够票就过”,希望日后方案可继续完善。
【14:05】新民党黎栋国指出,喜见政策纠缠十年后终于走到最后一步,不过他亦反映新安排“既冗长又官僚”,例如补贴分两层、分20年递减,希望局方日后执行时人性化一点,“唔系个个都好似局长(劳福局局长罗致光)你咁样,有160 IQ”。他指香港是国际城市,不能只是停留在旧式资本主义,要达至公平社会,形容现时的方案“虽然不是完美,但可以接受”。
【13:30】法案开始恢复二读。法案委员会主席张国钧报告委员会工作结果。他发言表述个人意见时表示,本届政府公道而言,劳工政策都是成果丰硕的一届。他指打工仔等待取消对冲已很久,但对冲令政策结果大打折扣,如果一个打工仔不幸遇上几次对冲,到其退休时能领取的强积金已所剩无几。他亦不相信员工会贸然冒风险去“搏炒”,影响工作纪录。
【10:30】在会议开始前,工联会于政府总部外请愿,支持通过“取消对冲”法案,呼吁各界议员理性问政。
据了解绝多数党派支持 仅自由党或投反对票
据了解,草案在议会通过机会较高,民建联、工联会、劳联、实政圆桌和部份独立议员都表明支持法案。不过,自由党主席、立法会议员邵家辉预料该党会投反对票,他指取消对冲后或会破坏劳资关系,包括可能部分有一定年资的雇员为获长期服务金而“博炒”,也可能有无良雇主会逼走一些资深员工,逃避支付长期服务金。
邵家辉亦担心,或有雇主会将雇员转为合约或外判等,认为疫情下经济不景,任何措施如果增加雇主经营成本,都可能会令部分商户结业。工联会立法会议员陆颂雄则指,劳工界要求取消对冲已有20年,也经历两届政府的咨询及研究,希望尽早通过修例,更好保障雇员。他相信取消对冲后劳资关系会更好,雇主为免有额外承担,解雇员工前会审慎考虑,也不相信雇员为短期利益而“博炒”,因为会影响自己履历。