专访|袁弥昌容海恩女儿懂不懂黄色?政治家庭有分歧亦有共识
早前政圈有传中联办要求建制派集中“改革”本港教育、司法和社福界的“三座大山”;近期港府教育局亦动作不少,先后祭出删去文凭试考题、宣道小学教师除牌等行动,本来与政治难以分割的教育,未来明显将更受影响。
两位女儿年纪尚幼,对袁弥昌、容海恩一家来说,教育有着最切身的影响。事实上,两人对女儿应何时接触政治的看法大有不同,袁弥昌认为当前局势下,应早一点向女儿教授政治,而容海恩则认为留待高中才教,强调政治并非生活的全部。不过两人有一共识,让女儿成长时自由选择自己的政治取态,最重要多接触多元事物,底线是非暴力。
妈妈容海恩曾在节目中指,女儿“千祈唔好识黄色”,到底小娃娃是否认识黄色?《香港01》当面问了只有一岁多的大女儿袁昌蔚。
让女儿先接触多元事物 自由选择政治立场
对于自己的女儿,容海恩曾在访问中讲过,“千祈唔好识黄色就得喇”,她事后曾解释,当时意指过激、暴力的行为。再谈及事件,容海恩指,他们刚开始为人父母,“我们自己都要学习”,而家庭成员本身较政治化,估计女儿在政治方面会较早熟,强调作为家长,应告诉小孩价值观的基准,“人生价值观要向善的,不要用暴力,见到有不对的亦应该先看,不要一出口就是伤人的,我认为这是重要的。”她解释,曾见到不少青年人在街上胡乱骂人、讲粗口,不希望小孩将来变成那样。
袁弥昌认为一些较复杂的政治概念,例如用暴力达到政治目的、违法达义、“揽炒”等,除了具争议性,本身亦很难理解,质疑年纪较小的人是否理解。但认为教人不要使用暴力一定无错。
那么,在政治立场上,他们对女儿又有否甚么要求?容海恩指,女儿年纪尚小,希望她先接触不同的事物,指自己的父母亦是如此教她。袁弥昌补充指,女儿可自由选择的同时,前题是知道有甚么选择才行。他提到,很不喜欢所谓“信念”,认为人有自己的信念本身没问题,但不应将自己的信念强加别人,又指香港现时太多单纯的政治意识形态、身份政治表态,批评当中不少没有太多内涵。
至于女儿是否认识黄色?只有一岁多些的袁昌蔚亲身示范。她一边玩颜色笔,一边被容海恩问到每枝笔的颜色是甚么时,顺利读出黄色、蓝色、粉红色、黑色等每枝笔的颜色,不过每色只读一次。容海恩之后亦向记者笑言,别说我的女儿不懂黄色了!
政治教育时机大不同 容认为年纪小不适合 丈夫反指应及早授理论
去年反修例事件有不少被捕的参与者年龄不足18岁,社会有声音质疑他们是否真的懂得政治,建制派更经常批评这代表香港教育出问题。
对于何时应该开始教女儿政治,容海恩一边想,一边望望身旁的袁弥昌,笑言这边有政治老师在大学教(因袁在香港大学教授政治)。她表示,认为中五、中六“开始讲一些”较合适,认为年纪太小未必合适,应先了解更多其他事情,“社会运动及政治不是我们生活的全部,我们要有其他生活技能、在社会工作、发掘自己兴趣、潜能等。”对容海恩而言,政治的教育,不过是其中一个学科的小单元。
不过,作为政治导师的袁弥昌却认为应该更早学习政治。“我想香港现在的情况,可能政治方面要早一点教他们。其实即使大学一、二年级学的都是“乜乜主义”之类的意识形态事情,有这打了底,才更好再在此之上,作出自己的判断。”
教育加入国家元素 容认为顺理成章 袁反对敌我矛盾式做法
港府近期大力推广与国家意识相关的教育,教育局局长杨润雄明言,正准备“国家安全”教材及课程大纲,容海恩认为这是顺理成章。她指,自己由幼稚园到中学都在香港念书,认为香港一直以来都在国民教育意识方面较弱,很少提及内地的事项及发展,过去20年有“空白位”,故现时有所加强亦是顺理成章。“希望填补这个空间,有家有国,有国有家,希望自己的小孩认为自己是有国家的小孩,我们有国家的扶持。”
袁弥昌则认为,全世界每个国家都对教育有自己的理想、理念,但在政府的层面,一定有其Agenda(议程,类似政治目的)存在。他认为香港的教育政策之前本已“乱晒龙”,故现在要将国家或港府的Agenda放回去,某程度上无可厚非。不过他强调,不希望见到敌我矛盾式的做法,“例如以前见到你所有人都信某件事,现在我刻意说一些你一定不喜欢的事,那样没意思。”反之,教育在潜而默化的作用上更为重要。