【G20习特会】美前副国务卿：中国冲击美国人认知　需花时间消化

2018年G20峰会正在阿根廷召开，一般认为，峰会焦点不外乎中美元首会晤、双方能否通过协商解决目前两国面临的贸易问题，以及中美关系在美国中期选举后进入新周期的走向如何。
《香港01》记者采访美国前副国务卿、基辛格智库事务所副主席霍马茨（Robert D. Hormats），就中美关系未来走向，向他发出提问。

01：对于中美两国关系未来走向，有人认为，两国建交以来，尤其是中国改革开放之后彼此依赖程度高，因此不可能出现冷战，但也有人认为，中美目前正在快速“脱钩”，您支持哪种观点？

霍马茨：关于中美是否“脱钩”问题，不可否认的是，这的确是美国部分政客的观点。但这个观点忽视了一个问题，高新技术的发展需要很长的周期，根本没法说脱钩就脱钩，全球供应链的重新分布更不是一朝一夕能完成的。

在我看来，这是错误的观点。不过我们换个角度来分析，为什么现在美国有人会提出这种看法？某种程度上，这代表了经济民族主义的思潮，在我看来，这已经不仅仅是经贸问题那么简单了。

01：关于知识产权保护，美国把几乎所有能让中国合法获取知识产权的路径都堵死了，在此情况下，中国如何通过合法方式（比如收购、并购等）获取知识产权？

霍马茨：美国担心的是，中国企业通过收购、并购的方式，进行强制技术转让。此外，长久以来华府鹰派人士一直坚持一个观点，就是认为中国一旦获得知识产权后，将不仅用于商业，还会用于军事，尤其是人工智能。

这不是说现实中国就是这么做，而是他们认为存在这种可能性。因此，知识产权就从一个商业问题变成了安全问题。目前看来，这是个非常难谈判的问题。

01：对于G20峰会，有人认为特朗普是唯一不稳定因素，特朗普所声称的与习近平的友谊，是否能促进中美两国达成协议？

霍马茨：现在很难预测“习特会”会发生什么，因为元首间的私交与国家利益是两回事，而且特朗普在国内也面临不同压力，部分人希望他对中国强硬，另一部分人持反对意见，很难说到时候他会如何做。

我担心的是，会面结束之后，特朗普宣称会见谈得很好，但实际上什么协议都没有达成。如果两国没有达成任何协议，这说明两国最高领导人都无法将分歧化解，这将是灾难性的情况。

我认为，在知识产权保护方面，应该进行持续性的工作组级别会议，商谈具体问题如何解决。不是说要求中国在法律体系上妥协，而是增加透明度。第二关于彼此贸易投资问题，中美两大个国一定要避免投资保护主义。第三，中美两国需要各层级的交流互动，包括前政府官员的对话与沟通、各省州长、市长层级的交流都有助于加强相互理解。

01：有人说，特朗普是个典型的美国白人，他有浓重的“白人优先”色彩，而这也代表了部分美国白人的观点，您如何看待这种观点？另外，如今中美关系面临冲击的背景下，美国国内对于中国的看法又是什么？

霍马茨：关于种族问题，不可否认的是，特朗普的部分支持者中，存在民粹主义者。这一部分人敌视所有与自己不同的人，他们的这种情绪不止在华裔，也被他们用在非裔、犹太裔美国人上。

根据我的观察，在美国，哪怕是对中国看法最负面的美国人，他们也没有从意识形态的角度去看中国，换句话说，这些负面看法的来源并不是把中国当成苏联。

长期以来，美国人坚持认为，只有西方民主制度才能带来繁荣发展，但中国成了反例。中国政府在某些方面（应急、救灾等）表现出比美国政府更优秀的一面。

这在很大程度上冲击著美国人的认知，需要花时间去消化、解决这个问题。我不认为这是意识形态分歧，这仅仅是两国关于何种方式才是更好的治理方式的争论。