对谈以色列驻港总领事・一：武力真的是唯一手段？
以巴冲突一周年系列报道│9月26日早上，《香港01》记者来到金钟的以色列总领事馆与总领事蓝天铭（Amir Lati）进行有关加沙战争一周年的访谈。此时，黎巴嫩前线的“新阶段”战争初启，真主党领袖纳斯鲁拉（Hassan Nasrallah）还没有被以色列击杀，以军还没有正式地面入侵黎巴嫩，伊朗还没有以超过180枚弹道导弹向以色列本土进行报复，哈马斯枪手也还没有在特拉维夫枪杀7位平民。不过，从蓝天铭“蛇头是伊朗”的调子来看，今天军事冲突的升级、扩大和延续已在意料之内。（本次对谈文章分成两篇，此为第一篇。）
踏进总领事的办公室，沙发旁的茶几已摆放着10月7日哈马斯越境恐袭受害者的照片。这场造成超过1,100人死亡、近250人被俘的袭击是加沙战争的促因和开端。没有人会忘记这一点。但经过近一年时间洗礼，相较于至今依然在挖掘哈马斯暴行细节的以色列媒体，国际上的人们更关注的是加沙超过4.1万人死、近200万人每日受难的人道惨剧。
不难理解，一些人会认为以色列正在加沙实行种族灭绝。国际法院（ICJ）在其初步判决中也认为加沙似乎已出现种族灭绝的风险。
让人较难理解的是，经过近一年的战争，以色列并没有达成消灭哈马斯、救回人质和保证加沙不再构成威胁的三大战争目标，在国际上则愈来愈独立，同沙特等阿拉伯国家建交的前景暗淡，国内战争经济难以维持，示威不绝，可是以色列却正在加倍投入到这一种“军事先行”甚至是“只靠军事”的策略，不惜冒着引发区域战争的风险，也要把战争扩展到黎巴嫩，甚或是伊朗。
耳熟能详的自卫论和人盾论
对于这一种质疑，蓝天铭一直暗示以色列针对哈马斯并没有非武力的应对手段──正如他在对谈后段所言，“恐怖组织不想要和平，好吗？ 他们不想要和平。像哈马斯和真主党这样的恐怖组织，没有政治解决方案。”对蓝天铭而言，这场与哈马斯的战争，是一场“自卫”之战，不只是以色列的权利，更是其义务。
蓝天铭说，哈马斯是个激进的伊斯兰主义圣战组织，在其1988年宪章中明确呼吁摧毁以色列国，视以色列国为伊斯兰圣地。而且，2007年以来，哈马斯控制了加沙地带，利用他们的资源长期为10月7日的袭击做准备，建造地下城市、走私武器、制造武器，从人民收取高额税收，却将圣战放在人民福祉之前，导致加沙人均GDP低于西岸四倍。
他指出，10月7日的哈马斯恐袭造成了纳粹大屠杀以来单日最多犹太人死亡的事件，而以色列建国正正就是为了让犹太人在5,000年之后有一个自己的民族国家，让像这样的事情不会再发生。“10月7日对以色列来说是一场全国性的创伤......当天犯下的暴行是大屠杀期间发生在欧洲犹太人身上的事情的一个小缩影……（我们）需要保证此事不会再发生。”
蓝天铭反复强调，以色列的战争是跟哈马斯打的，而不是针对巴勒斯坦人整体。但是，在以方军事行动里丧命的，绝大多数却是巴勒斯坦平民。为什么有那么多加沙巴勒斯坦人被杀，至今死亡人数甚至比1948年的“大灾难”（Nakba，巴人用语，当时有70万巴勒斯坦阿拉伯人被逃离家园，死亡人数达1.5万）还要严重得多？
蓝天铭的答案是人们耳熟能详的。首先，以色列正在打一场跟哈马斯的“不对称战争”，哈马斯以平民基建作军事用途，以平民当人盾。“一方面，你有一个符合法治和武装冲突法规的国家，另一方面，他们有一个完全无视人命的恐怖组织，即使是他们自己的人民……这不是一场轻松的冲突。 ”
其次，他声言，以色列不想看到任何不涉事的人受伤。他多次提到以色列容许人道物资供应进入加沙走廊，而以色列最近也配合协调让加沙儿童能接种小儿麻痺症疫苗。他还表示，以色列是个自由民主国家，与哈马斯不可同日而语，去年以来以色列的国内示威不绝就被他引用为以色列尊重言论自由、不同意见的例子，以突显以色列与哈马斯的差距。
不过，在包括联合国在内的国际社会的角度来看，即使以色列2005年撤出了加沙，但依然是加沙的占领者，国际法规定占领者有对本地人民提供基本人道物资、维持治安等责任，以色列所做的只是基本要求，而不少国际组织一直指责以色列并没有做到这个基本要求。
“摧毁以色列国”真的是哈马斯的不变本质？
根据蓝天铭的论述，哈马斯的本质就是一个要摧毁以色列国的伊斯兰圣战恐怖组织。这似乎是以色列此刻以战争为唯一解决问题方法的理论基础。
问题是，“摧毁以色列国”是否哈马斯的本质，还是一样可以改变的东西？
的确，哈马斯的1988年宪章直接以“犹太人”为杀戮对象；2017年由温和派前领袖推出的新原则文件虽然将敌人由“犹太人”变成了“锡安主义者”（也即是支持犹太人在以色列建立民族国家的人），却依然以“从河流到大海全面解放巴勒斯坦”为目标；而本年8月获选为哈马斯领袖的10月7日恐袭主事者辛瓦尔（Yahya Sinwar）在2021年也曾在加沙举办题为“后解放的巴勒斯坦”的会议，探讨以色列国“消失”之后的具体政府管治问题。从这些背景来看，大概没有人会否认此刻的哈马斯以消灭以色列国为目标。
然而，本年7月31日在德黑兰遇刺身亡的哈马斯领袖哈尼亚（Ismail Haniyeh）在2006年哈马斯胜出巴勒斯坦立法委员会选举之后，曾去信时任美国总统小布什（George W. Bush），信中表示如果美国愿同哈马斯直接谈判接触，哈马斯愿意接受以1967年边境为界的巴勒斯坦国。这当然不等同于接受以色列国，却是让人看到哈马斯有可能接受以色列国的一步。同样的转变可能也可见于上文提到的2017年文件。这也说明，以巴乃至以色列与哈马斯的关系并不是死结，单靠武力，而不提供一个像两国方案一般的和平愿景，也许并不是解以色列安全威胁的最佳办法，也不是唯一办法。
当然，小布什当年并没有接受提议，而哈尼亚后来的言论，特别是在10月7日之后，也同加沙哈马斯领袖辛瓦尔所代表的强硬派非常接近，但不能否认的是哈马斯有内在改变的可能，而让人质疑的是，以色列以国会投票拒绝巴勒斯坦建国、只靠武力对付哈马斯的做法，最终只会把巴勒斯坦推向哈马斯，又或者是像哈马斯一样的组织，长远会不会导致以色列永不安全－－就算以色列把所有哈马斯成员都杀掉，但这场战争大大激化了巴勒斯坦民众对于以色列的敌意，视以色列正在对他们进行种族灭绝，难道未来不是肯定会出现另一个哈马斯，甚至是比哈马斯更强大的组织？
对此，蓝天铭的回应是首先提到“历史事实”：巴勒斯坦是罗马帝国时代的古老名字，与今天的巴勒斯坦人无关；以色列人对于1947年联合国将巴勒斯坦托管地分割成一个犹太国家、一个阿拉伯国家的方案也不甚满意，但他们接受了，而拒绝分割方案的是阿拉伯人。“他们挑起了战争，他们输了，好吗？”
虽然蓝天铭没有明言，但其历史言论的用意其实就是要显示今天的巴勒斯坦人没有比犹太人对于巴勒斯坦这片土地有更大的历史权益，而且不接受二战后联合国方案而挑起战争的是他们，不是以色列。今天的以色列领土比分割方案中犹太国家所分得的为大，这是巴勒斯坦人输掉了战争的正当代价。
对于哈马斯内部转变的可能，蓝天铭的态度是否定的。“我不记得有一位哈马斯领导人说过我们会允许建立以色列国。 他们完全谴责它，好吗？我们都记得10月7日，哈马斯领导人在萤幕前为恐怖分子在以色列犯下的暴行欢呼的快乐景象。”他声言，“哈马斯不是任何解决方案的一部分，因为他们不想要任何解决方案。”
解决了伊朗就能解决一切？
蓝天铭很快就将哈马斯跟真主党和伊朗连系起来，主动把话题引向以色列在国家层面的头号敌人－－从今天以黎战事激化、伊朗再次向以色列本土发动攻击的形势来看，这也是意料之内的。“真主党也是一个恐怖组织，由伊朗管理、指导和资助……他们的愿景就像他们的伊朗主子的愿景， 这也是抹去和铲除以色列国。”他还向记者提出“挑战”：除了伊朗之外，还有哪一个联合国成员国会公然威胁铲除另一个联合国成员国？
这似乎反映出以色列的一种信念，那就是只要击倒了伊朗的伊斯兰政权，以色列的安全威胁就能够一了百了的得到解决，然后以色列才有空间与其他温和的阿拉伯国家，如沙特等，去寻求与近邻和平共存的模式－－像2020年让以色列和阿联酋、巴林、摩洛哥等国建交的《亚伯拉罕协议》一样。
蓝天铭其后也表明，“中东的未来、中东的稳定取决于……中东的温和大国将战胜激进势力或激进势力，蛇头是伊朗，因为伊朗是中东所有恐怖的主要扩散者，无论是哈马斯、真主党，还是也门的胡塞武装、他们在伊拉克和叙利亚的民兵。 ”
今天，国际社会正紧张地观望以色列将会如何回应伊朗的导弹袭击。到底以色列会否像4月时一样只作示警式的反击，还是会对伊朗的石油出口设施甚至是核设施施袭，因而引发可能难以制止的升级冲突？从蓝天铭的言论来看，前景似乎是悲观的。