高雄市长补选仅得票4%　民众党秘书长：要触底反弹了

【导言】台湾民众党自2019年8月6日成立，组党以来，先后经历立委选举、大小地方首长的选举，以及最为人知的高雄市长补选，虽然民众党在台湾政坛一路上颠簸前行，几次大小公职的补选屡尝败绩，辅以泛绿阵营频仍围剿，党主席柯文哲的政治光环已受到严重挑战。但在柯文哲仍未明言放弃参与2024年台湾总统大选前，民众党究竟要如何壮大？
《多维新闻》专访台湾民众党秘书长谢立功，以自身角色来看民众党从诸多场败选中所获得的经验，文分上下两篇，本文为上篇。

多维：距离高雄市长补选也已过了一段时间，从选前预想到败选结果，这场补选对民众党来说具有什么意义？

谢立功：我想这样简单说，选举其实一定是相互之间的竞争，必然会看竞争对手是谁去评估当选机率，特别是假如赢的机会不那么高，你还要不要投入。我用最简单的话说，高雄补选不是常态化的选举，以第三大党来说，单一席次、又是补选，难度确实比较高。

民众党确实有点“练兵”的意思，我们会认为这么大的选举不能缺席，所以一定要有人。但我们也会评估能否选上，如果没办法，那你投入不就是浪费钱吗？但最后我们认为还是要出来，因为若不出来选，那人家就觉得你连直辖市市长都不选，请问你们还要选什么？

我们后来想一想，选的优点还是比较大一点，即便没有真的选上还是可以练兵。但最后的开票结果的确跟我们想像的有落差，没有想过只有4%，真的比我们想得还低。但这种单一席次的地方选举，蓝绿归队的效应对我们来说就会变成这种结果，我觉得这是关键，尤其最后韩国瑜也出来了，那两边都会拉得更高。

因为本来有些人认为李眉蓁不怎么样，韩国瑜也犹豫，但最后他还是出来了，那必然会带出蓝营选票。相对的，有些人认为陈其迈不差我这票就不投了，选举常常有这情况，但韩国瑜一出来，两边的票就一定会拉高，相对我们的票就会往下降，我觉得这是蓝绿归队对决的现实。

蓝绿一归队 民众党就成为4%党了吗？

多维：蓝绿归队的问题一直都存在，即便是到了2022年地方选举，这样的情况还是会出现，蓝绿一定会努力激起自身支持者的投票意愿。民众党如何克服？

谢立功：所以我们投入的时间要更长，这些因素一定要纳进去。这次选举我们大概只有大概六十天左右的时间，变量会更凸显出来。比如说，如果我已经准备两年，种种因素就能算得很清楚。再讲白话一点，选举要拉桩脚，我更早去布局，蓝绿两边的人我为何无法拉过来一些？绝对有可能。最后很多是靠人情与派系，高雄补选我们候选人来不及去做这动作，这是绝对有差别的。

多维：民众党选前评估参选利大于弊，但选举结果出来后依然这样觉得吗？如何评估选后衍生的正负面影响？

谢立功： 我想有得必有失，倒过来有失也必有得。我们其实不是单看这次选举，我们是将四次选举做一个评估，从嘉义市过沟里长、屏东县崁顶乡长、台中和平区长 再到高雄市长补选。有里的、有偏乡的；有比较大的直辖市、也有原住民乡的，这些都是不同性质，若当成一种尝试，这四种性质我们都试过，那就可以更深刻把各种变量以后一起考量，若单独漏掉一个，显然就有点可惜。

其实我们也知道这是有难度的，可是你不得不试。所以你说得还是失？这真的很难评断，但就是要投入一些成本，就像有人问说“你怎么选成4%？”可是另外一种想法是，反正都已经到谷底了，利空出尽后就往上扬。在以后单一选区或多席次这些选举，我们未来都会做好选举评估。

力求集成海陆空 民众党的扎根之旅

多维：选后的党内部反省会特别提到，民众党只打空战可能效果不彰吗？

谢立功：没错，选举不可能只有空军，而是要陆军，甚至还要有海军。靠地方桩脚、重要社团甚至公庙，地方组织其实是非常的多元。如果只有靠候选人或政党，这还是比较狭隘，因为有些人是没有政党属性的，他个人或许有参加政党，但不一定是政党活跃份子。

有些组织其实不太适合讲太多政治，但不代表自身的投票行为没有政党倾向，一定有，这就是你要做得漂亮。所以当民众党服务处陆续成立之后，我们也是希望在地方就好好去做经营。所以，你讲的我完全同意，我们现在的目标就是基层组织的经营。这其实都有在筹备，各地服务处已经陆续在开设，到明年就会有一些党部真正成型。

多维：我们能看到现在的台湾选举，政党如果没有一些别出心裁的做法，或是候选人自身政治魅力不足的话，几乎很难进入选民的视野中，这点似乎从2020立委大选何景荣被双帅（指国民党蒋万安、民进党吴怡农）夹杀就已经能够窥见。民众党虽能推出评价“不差”的候选人，但似乎总是无法融入台湾的政治环境？

谢立功：其实选举有三个重要的因素：哪个政党出来的人、你本身的条件与能力如何、那段时间有没有重大的事件。那些重大事件会去影响局势，像是香港反修例，习近平抛一国两制台湾方案，那其实是影响选情的关键因素。一旦有重大事件，就会有人去操作这东西。

另外候选人的本身条件可能不错，但如果没有人去帮你行销，你说要靠自己，那还是很困难。所以民众党还是要回归基层组织经营。如果你已经活动了四年，让更多人可以认识你，我相信台湾民众投票行为，有的时候还是跟交往交互有关，比如说看过你几次，甚至以我自己在基层活动为例，有时候会碰到民众跑来问：“我叫什么名字？”旁边的人就会提示你：“这位姓罗、那位姓李”， 就是要有这种感觉。

如果你跟对方多握几次手，甚至在一些场合都碰到过，能够有一些交互，我敢说，就算对手是比我条件更优秀的人，对不起，选民没有看过他，他也没有看过选民，选民反而会投一位自己见过、还曾经握过三次手的人。这就是投票行为，也是要深耕基层的原因。

多维：所以您认为关键还是在基层的陆战。

谢立功：这要看比例，台北市空军的比例会比较高，你如果到其他非都会区，以高雄来说，原本的旧高雄县很多地方人口外流，很少年轻人，只会看到很多资深前辈， 对那些人来说，抱歉没有听过网络，就算你很知名，他们也未必知道你是谁，如果政党候选人在当地有据点与联系处，候选人一、两个月能去当地绕一绕，形成的效果一定不一样。

多维：各党一定都会经营基层，但以民进党为例，他们就非常会行销，会推出漂亮、帅气的候选人，做一些很话题性的操作，使它成为知名性的人物，只要打开电视就可以认识他们，支持者的投票意愿或许就因此增加了。民众党似乎还是想要维持比较理性或专业的形象，这未必是一件坏事，但在激起选民的投票欲望上，就是比较低落。

谢立功：未来我们选举的策略一定弹性会更大，在空军以外我们陆军也会加强，个别候选人的人格特质，在个别选区应该有更多客制化的选举模式，真的不能一概而论。有些地方该多深入去跟人拜票、走基层，那就多走，相较之下，台北市可能空军将决定一半以上的选情。但说真的可能只有台北市，到新北市就未必了。我们曾去过台中和平区一个比较大型的社区，我就抱着期待可以看到很多人，结果只有十几户，但这还是大型社区，所以每个地方真的不一样，选战方式也必定与都会区不同。

说到底民众党也才成立一年而已，这一年民众党参与了很多大大小小的补选，有一些也经过评估后选择放弃，但终究是在累积经验，民众党的发展时间真的很短，我们还能慢慢克服很多问题。