【志云拆局.专访】议题立场无对错 陈志云:最紧要面对自己

撰文: 朱奕锦
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奇妙电视77台改名“开电视”之后推出一系列节目,当中包括由陈志云主持的《志云拆局》。志云邀请正反各方人士,多角度探讨城中最热最具争议性的话题,希望在讨论的过程中,为大家找到共识。而关于这档节目,志云本人都感触颇深,看他如何解读。

Q:香港01
陈:陈志云
喜:王喜

陈志云于开电视主持《志云拆局》,邀来正反双方探讨城中热话,希望大家在讨论中去面对自己,剖析立场后的根本原因,明白自己为何是这样的立场。(叶志明摄)

《志云拆局》议题众多 由大麻合法化讲到性工作权利

Q:点解今次会有呢个节目嘅出现?

陈:系想大家一齐去谂啲嘢,去刺激观众有啲想法,其实里面讲嘅议题,全部系冇对同错嘅,喺唔同时空,唔同社会,唔同年代,可以有唔同嘅立场。大家觉得难啃嘅,就真系可能大家要赤裸裸去面对一啲我哋应该去谂嘅嘢,同埋去面对自己点解要有呢个立场,但讲嘅都系好贴身嘅,喺呢个社会发生紧嘅嘢,譬如话“大麻应唔应该合法化?”讲咗好耐,但而家越来越逼近埋身,加拿大啱啱先休闲用大麻合法化,英国药用合法化,咁香港又点样呢?点解用药又一定唔得呢?我哋要谂。好似性工作咁,好多年(前)已经有,但性工作者系冇享受性工作嘅权利,我哋法律里边,系冇话如果你一个人出嚟以性工作去谋生,你唔系犯法,但如果你经营一个生意就系犯法,同埋有好多法例去打击你做呢样嘢嘅,连一个性工作者戴避孕套都可以成为佐证,佢系做性工作嘅,有好多其他嘅法例去围住呢样嘢。

阿喜指出关于性工作者避孕套的问题有些扭曲事实:“性工作喺工作嘅时候唔可以用避孕套,个原因听讲就系话惊俾放蛇嘅差人攞嚟做证据,我想话畀大家知呢,即系一个差人如果佢放蛇嘅话呢,系唔需要去到咁后期,射埋精,先至叫完事,有足够嘅证据去检控呢个女人。”(叶志明摄)

自感“明日大屿,高球甩难”无意义:我哋冇得面对自己

Q:每一集其实都唔系咁易消化,点解最初想做咁样一个节目呢?

陈:我知道特别难啃𠮶集叫“明日大屿,高球甩难”,我系好唔想做。因为初初团队话做高尔夫球场系咪应该要取代佢嘅时候,我觉得讲嚟做乜嘢啫?政府已经倾向唔郁佢,当然政府而家未讲喇,佢都有解释,(喜:大屿山填海出嚟,梗系唔郁佢。)呢个系后来我去点睛,即系我话如果你就咁讲高球甩难,我觉得冇得讲,除非你加埋个名系大屿嚟讲,就update小小,我觉得好冇意义𠮶集去讨论,呢个我哋有得唔做咩?已经系一个定案。就我节目嚟讲,𠮶集我唔觉得系一个好好嘅议题,但其他𠮶啲我都觉得真系可以拎你里面啲嘢出嚟去面对自己,“明日大屿”我哋冇得面对自己。

《志云拆局》于开电视播出,很多人都不知道,但Stephen不觉蚀底:“我觉得而家喺呢个新嘅环境嘅媒体里面,都唔系好似以前咁,话一定要某一个电视台做,一定即刻做就即刻多人讲,因为佢可以喺唔同嘅平台里面,系记载咗,你随时都可以睇返。我接受呢个工作嘅时候,因为我觉得呢个工作系有意思,同埋一个电视台,佢愿意去探讨尝试呢啲问题,系值得我哋去支持系咁做。”(叶志明摄)

《志云拆局》当中有一集请来电影《十年》导演欧文杰同香港影业协会理事长洪祖星,两人大谈港产片的存亡,当中洪祖星更大爆“有版权持有人,自己做盗版”,Stephen对那集也印象深刻。

Q:欧文杰𠮶集对你嚟讲都几爆?

陈:其实系㗎,我𠮶集做得好开心,不过有啲可惜,因为洪生(洪祖星)讲得激动,就甩咗啲假牙,佢嘅爱国情冲咗出嚟,但系cameraman冇影到。就好似我哋讲鬼𠮶集,冇人揿门钟但门钟响,打开门冇人嘅,但系最刺激𠮶度又冇影到。

喜:就系喺我面前摆咗3个袋,里面传来电话铃声,但系𠮶3个袋打开之后系冇电话。

陈:同埋大家手提电话系熄晒㗎,系冇电话,个场系教会。

(洪祖星话做电影捞埋翻版𠮶个都真系几爆嘅。)

陈:𠮶个因为系我嘅迷思,唔系喺个稿里边嘅,但其实我哋香港电影仲有冇前途?系咪真系唔睇内地市场就冇得做?我觉得都关我哋事,如果香港真系冇咗本土电影,冇咗自己讲自己故事嘅时候,系一件事嚟嘅,我哋呢扎喺回忆𠮶度嚟,我而家净系睇返,就最钟意睇荔园有人着游泳衣,因为𠮶阵时有泳棚,呢啲系集体回忆。

Stephen提及在ATV做《百万富翁》,用OTT的平台会有一定的限制,不过他觉得如果ATV再重做,用这个节目去打头,是一个好的做法:“当年嘅《百万富翁》,啱啱我做𠮶年系20周年,喺全球嘅地方都做紧,我觉得喺佢20周年我能够参与,系一份荣誉,同埋当时我喺TVB系走咗呢个节目嘅宝。(点解走咗嘅?)𠮶阵时老板话唔要,咁冇办法,我好想要。而今次我去参与,我可以同英国嘅电视制作人交流,咁我就觉得𠮶个系好大嘅得着。(即系同ITV𠮶边听返嘅?)我唔记得,即系佢有个制作团队嚟,系佢哋拥有呢个版权嘅,我哋有开会,佢有教我点样做,我哋𠮶边做遇到嘅困难系乜嘢。咁我觉得喺ATV做嘅时候,本来佢系叫我做60几集定90集,后来加咗,加咗成季落去,我相信对佢哋𠮶个应用程式嘅下载系有一定嘅推动力同吸引力。”(叶志明摄)

制作时间紧迫 由签约到开录仅一个月

Q:当初系阿喜Suggest你去做呢个节目,亦或系自己想做?

陈:梗系我谂㗎啦,佢边有咁嘅智慧!

喜:咪系啰……原本呢个节目应该喺我哋个场度拍嘅,本来筹备系类似一个《Late-night Talk Show》咁样,有现场观众,但系一路剧情发展落嚟之后,有好多现实嘅问题系做唔到,我哋都控制唔到。(唔够钱?)都唔系,外判或者自己in house系差唔多嘅,外判仲平小小。咁但系系我哋自己嘅问题,因为我哋赶住去Rebranding,治理好多嘢,跟住去到好赶,我记得第一集录影系9月。但系真系落实,变成而家呢个Format,喺8月先签约,然后9月5号就已经开始录第一集,咁你谂下几赶。

《志云拆局》由Stephen自己构思,而阿喜表示原本想在厂内录制,但最后都未能实现,而且整个制作过程时间相当紧凑。(叶志明摄)

部分议题争议性大 阿喜Stephen叹场地难租借

Q:咁其实有冇谂过,再之后继续做落去,即系譬如好似直头将Jimmy Fallon嘅Show,“Late-night Talk Show”𠮶啲搬过嚟香港做?

陈:其实我觉得我哋好有空间去做,不过我自己嚟讲,嚟紧𠮶年未必有时间去处理,但譬如我做《志云拆局》,其实系好辛苦,因为录影就4至5个钟度,咁剪辑成40几分钟,剪辑都好辛苦。之前做嘅资料搜集真系一叠叠,要用好多时间去消化,同埋又要去揾嘉宾,揾咗嘉宾又要了解嘉宾,租借场地相当困难,因为个议题富争议性,好多场地唔愿意借出。

喜:因为净系“大麻应唔应该合法化”,大馆已经唔借,因为原本我个构思就系大家由监窗景里边去做讨论,我觉得喺呢个监窗里边,三条友喺度倾偈,个画面已经Picture tells story,亦都冇乜电视制作有做过,咁但系好遗憾,大馆听到“呀大麻?唔喇……”咁样,咁变咗好多时候又真系讲“同性恋是否值得拥有一个家”咁样,酒店唔借、靓靓餐厅唔借,点解唔借?因为呢个话题我唔钟意。

陈:有一间都颇大嘅连锁式嘅经营嘅快食餐厅,一听到“家、小朋友、同性恋”唔得喇,本来我都唔觉得社会有咁大歧视,但原来大家真系对好多议题都好避忌,我就觉得更加有意思去做。但我做完第一、二集嘅时候,我自己又好兴奋,我觉得同啲人,大家拗嘅时候,可以笃穿大家:其实你个立场个背后嘅理由,好多时我哋唔讲,我哋用好多一啲其他嘅理由去讲,点解我认为呢件事我应该咁嘅睇法,其实内里系另一个理由。譬如内里系宗教理由,咁你咪讲啰,冇问题㗎,你系因为宗教原因唔钟意,“我唔系,我唔系宗教原因”,然之后100个理由,但𠮶啲都唔系真嘅,笃到底就系宗教,其实真系冇问题,我可以唔同意你嘅宗教,咁我唔系唔接受你个说法。其实冇恶意,即系我哋想自己面对返自己,你们面对返你嘅理由,我面对返我嘅理由,咁我就知我自己应该点样去睇我个立场。

当问到Stephen同阿喜会不会开一个Talk Show节目时,Stephen笑言两人可以开一档节目叫“今晚早唞”,如果真有这样的节目,不知道他们会擦出怎样的火花呢?(叶志明摄)

望大家剖析内里原因 面对真实的自己

“笃穿”最深刻嘅例子系咩?

S:譬如话讲到“同性恋系咪应该有一个家”,咁关启文教授佢负责嘅香港性文化协会,其实大部分都系一班基督徒嘅组织嚟嘅,提到“同性嘅伴侣领养孤儿,应唔应该支持?”佢嘅立场就好反对,因为喺咁嘅环境之下,小朋友成长会遇到好多困难,咁当然佢啲小朋友遇到困难系因为对呢一种嘅家庭有歧视,先令到佢遇到困难。但系笃穿个底,我就真系觉得主要因为宗教。我当时谂到一个例子,如果一个孤儿,佢冇人去照顾,佢自己孤零零成长好,亦或有一个家庭,纵使个家庭系一对同性伴侣嘅,系咪好啲呢?咁教授𠮶度都讲道理,佢都公道嘅,话“系呀,呢个问题真系冇研究过,应该政府部门嚟研究。”我觉得使乜研究,Isn't that common sense?唔系普通嘅常识已经话畀你听系咩,大家可能观点与绝对唔同,但系有趣。

Stephen坦言在开电视做《拆局》,自知有一定嘅局限:“虽然佢系免费电视,用紧光纤,但其实佢嘅渗透率都有7、8成,都系需要时间,因为你系开电视Rebrand成个台再改过名嘅一个打响个台嘅其中一个节目,唔会话一做就即刻到位。(我哋系惊佢到唔到𠮶个位。)所以我哋大家更应该去支持呢啲现存嘅平台,现存嘅媒体,佢肯去尝试我哋应该支持,所以我好多谢《香港01》你同我做呢个访问,令到大家通过你哋接触到嘅观众、读者,可以有机会知道,去尝试、去睇睇,畀唔同嘅人有呢个机会,唔系一台独大。”(叶志明摄)

不反对被问“性取向”:问题系我答唔答

关于同性恋的话题,一直备受争议,虽然有关同性婚姻平权的讨论不断,但似乎都裹足不前,有人争取同性平等的尊重,有人则要维护传统婚姻价值。而对于公众人物的性取向,大家更是抱有“猎奇”的心态,Stephen都是其中之一。

陈:我觉得咩问题都可以问嘅,不过问题系答唔答。我就好反对做访问时话“记者你冇问呢样冇问𠮶样”,咁多嘢唔可以问,做咩接受呢个访问。

Stephen对于性取向问题依然大打太极,虽然面对过很多次诸如此类的问题,不过他认为提问不紧要,他回不回答就是另一回事。(叶志明摄)