【法国大选】最终轮前夕激辩 主持:连自己的思考都听不到
法国总统选举最终轮将于本周日(7日)进行,此前的最后一次候选人电视辩论刚刚落幕,极右国民阵线候选人马林勒庞与中间派前进党候选人马克龙,在台上针锋相对,在经济、国安、欧盟及对外关系等议题争持不下。以下为部分内容节录。
在上月23日的首轮投票中,马克龙的支持率有24%,而马林勒庞得21.3%,淘汰了其他派别候选人。进入两强后,最新民调显示,支持马林勒庞的选民占约41%,而支持马克龙是则高达约59%。因此,在辩论开始前,外界已预料马林勒庞会表现进取,务求抢占更多支持。
马克龙到场时跟传媒表示,他希望今次辩论能让他仔细解释其政纲,以及“展示勒庞女士的政纲并未能应对法国面前的挑战”。马林勒庞随后到场,她说:“我期望……今次会展示到马克龙先生与我的愿景是南辕北辙的。”
在辩论台上左面的是极右国民阵线候选人马林勒庞,而在右面的是中间派前进党候选人马克龙。
辩论甫开始,马林勒庞便直指马克龙是属于建制的候选人,而自己则是保卫国家及边界的候选人。马克龙也不甘示弱,形容马林勒庞的主张充满“失败精神”,只是不断向选民灌输“全球化是很辛苦”的讯息,他指自己拥抱的信念是重新燃起“法国征服者的精神”,与对方刚好相反。
“我不向法国人说谎,你会。”
经济
在经济议题上,马克龙指,法国是唯一一个未能处理好就业问题的欧盟大国,并指解决方法就是为中小企提供支援,让他们更灵活处理问题,创造更多就业机会。不过,马林勒庞捉住马克龙曾于现任总统奥朗德的团队任经济部长的过去,指其为法国带来灾难,又责难他没有经济爱国主义。
辩论的火药味愈发浓烈,马克龙指责马林勒庞“讲大话”,什么都投诉却提不出任何解决方法,只是不断说“蠢事”。马林勒庞之后的发言说道:“不要跟我玩,不要玩老师与学生(的教训游戏),我对此没兴趣。”她又形容马克龙站在大企业的一边,只关心商界利益。马林勒庞续说,自己致力为法国保留就业机会,但马克龙却在帮忙冒法国企业卖走,她认为要向这些企业征税。
两位候选人互不相让,激烈时甚至声音重叠起来,以致主持也插嘴道:“我们连自己的思考都听不到。”
马林勒庞自称是法国家庭的候选人,说:“你不为那些家庭著想,我希望为他们争取福利,那些被你所在的政府削掉的福利……对你来说,什么都能买、能卖,你眼中的人际关系只有他们能带来的利益,看的只是分红。”
马克龙说:“我不向法国人说谎,你会。”他质问马林勒庞要求的众多福利,钱从何来。马林勒庞即时回答:“我会即时从储蓄入手。”又补充脱欧会为国家引入大量钱财。但马克龙坚称对方不能为自己的承诺“埋单”,将来必定要加税或增加国债。“埋单的是我们的下一代。”马克龙说。
“对你来说,什么都能买、能卖,你眼中的人际关系只有他们能带来的利益,看的只是分红。”
国家安全
轮到国家安全议题,马林勒庞形容马克龙的政纲“全然欠奉”:“你只要在等恐怖袭击(到来)。”她又指:“我们务必驱逐在监察名单上的外国人”。马克龙反驳指,自杀式袭击者根本不会介意被剥夺法国国籍。他又形容,反恐是他未来几年的优先任务,包括加强情报搜集,这便需要与欧盟合作。
被问到有关处理恐怖主义的问题时,马林勒庞形容,必须攻击“邪恶的根本问题”,驱逐仇恨的传播者及锁定来自“卡塔尔及沙特阿拉伯等地”的资金。马克龙引述一个伊斯兰主义者称,马林勒庞的选举工程对他们的运动来说是一份礼物,因为这种分化将会引致法国出现“内战”。马克龙指对方正在跌入“仇恨的陷阱”。
马克龙说,马林勒庞将所有法国过去的问题都归咎于他。“我会为自己所做过的事情负责,仅此而已。”
“我会为自己所做过的事情负责,仅此而已。”
欧盟合作
谈到欧盟问题,马林勒庞表示,法国需要取得货币、边界及贸易协议的控制权。“没人知道(欧盟)话事人的名字或样貌,他根本不是选举出来的。”马林勒庞说。“我是欧洲人,我希望拯救欧洲,我希望将欧洲由欧盟的手中拉回来,欧盟正在毁掉欧洲。”
马克龙质问马林勒庞,是否要由欧元回到法郎的年代。这个问题明显是针对马林勒庞对货币的模糊表态,因为她所属的国民阵线曾建议法国可以保留两种货币,亦可选择放弃其中一种。马克龙指,一家企业不可能一方面对外用欧元做交易,对内支薪却用另一种货币。“那是完全不合理。”他说。
马林勒庞回应道:“我们必须用回自己的国家货币。”并指企业有权选择用哪一种货币,但市民则需要用回法国货币。马林勒庞指,欧元是“银行家的货币”,而不是人民的。马克龙坚持这不合时宜。
不过,早前马克龙亦曾向BBC表示,欧盟必须改革,否则将面临Frexit(法国脱欧)。
“我是欧洲人,我希望拯救欧洲,我希望将欧洲由欧盟的手中拉回来,欧盟正在毁掉欧洲。”
对外关系
谈到与德国的合作,马克龙表示,他希望法国能继续与德国合作,并称法国利益与德国利益并没有冲突,认为法国真正的经济敌人是中国。马林勒庞则指,法国人的储蓄被受威胁,原因在于欧洲,而且她认为马克龙面对德国首相默克尔将表现软弱,未能企硬为法国争取利益。
至于俄罗斯和美国,马克龙称会与特朗普合作,特别提到的是在环保和国家安全方面的合作,而与普京的关系牵涉不同议题,马克龙只称不会听凭普京的指示,“这是我与马林勒庞最大不同的地方”。
马林勒庞相信,法国是法国,所以才能得到尊重,认为现时法国的失色是因为与德国太过靠近。她认为俄罗斯并没向法国展示任何敌意,因此美国与俄罗斯之间的关系并不重要。
“你要极右派,他在社交媒体上说谎,你传播仇恨,你骚扰记者,这不像我们法国。”
辩论总结
在教育环节过后,便来到辩论的尾声。
“你不配管治这些(政府)机构,因为你威胁他们。”马克龙指责马林勒庞威胁公务员和诬蔑法官,特别是当他们说了马林勒庞不喜欢听的言论。“你要极右派,他在社交媒体上说谎,你传播仇恨,你骚扰记者,这不像我们法国。”
“你声称所捍卫的法国并不是法国,而是一个交易所。”马林勒庞再次以马克龙的投资银行背景和经济部长经验为弹药,并称自己眼中的法国是关乎团结、文化和希望。“法国就是被你的(政治)朋友扔进混沌的。”
“你声称所捍卫的法国并不是法国,而是一个交易所。”
谁胜谁负?
辩论完结后,当地传媒在网上作了初步统计。根据BFM TV的统计,有63%民众认为马克龙表现较好,34%认为马林勒庞表现较好。
(综合报道)