【01专访】日本未习惯中日国力逆转 　双方需全方位交流

日本首相安倍晋三早前出席亚太经合组织（APEC）及东盟峰会时，先后会晤中国国家主席习近平和国务院总理李克强，显示日中关系正在改善。《香港01》访问台湾中央研究院近代史研究所副研究员林泉忠，他指出两国仍然处于国力逆转的过渡期，双方均未做好心理准备，两国民众亦欠缺心理调适，容易有摩擦。他提议两国必须坦诚交流，弄清对方哪里感到不安。

01：香港01记者（唐宇廉）林：林泉忠

01：早前，你原订在北京大学举行一场讲座，内容有关“中日国力逆转”，最终因为某些原因而取消。其实早在2014年，你曾撰写一篇有关“中日国力二次逆转”的文章，请问你最新的观察是什么？（注：第一次逆转以甲午战争为标志）

林：日本做了亚洲“一哥”差不多一个世纪。不过，由于中国在1980年代逐渐崛起，尤其是进入21世纪之后，逆转的势头愈来愈明朗，日本GDP甚至在2010年被中国赶上。

01：你刚才提及心理调适的问题，请问有没有方法疏导？

林：双方需要坦诚交流，坐下来交流，讨论两国是否能够改善关系，弄清对方哪里感到不安。对话不单只是政府之间，民间也要有多方面、全方位对话。

日本政府觉得中国崛起的方法有问题，批评对方以实力改变现状，例子包括东海、南海争议。第二，日本觉得中国无视国际法，拒绝以国际法处理纷争。有见及此，安倍晋三不断强化国防能力，新安保法、集体自卫权都是在他任内推出的，明显旨在牵制崛起的中国。

01：你指出日本对中国崛起的方法感到不满，问题是中国认为只是在捍卫自己的权益，日本可如何应对呢？

林：中国不改变，安倍就强化军力以作制衡，因为他担心随著中国愈来愈强大，总有一日会侵蚀日本领土。钓鱼岛是个很好的例子，中国想取回，日本认为这是破坏现状，所以要强化军力，形成恶性循环。因此，大家必须坦诚对话，应对21世纪中日国力逆转的态势，思考如何构筑东亚区域秩序。可惜的是，中日全方位民间对话仍未开展，我为此感到担忧。

01：安倍刚出席APEC和东盟峰会，会见习近平和李克强。明年是《中日和平友好条约》缔结40周年，两国首脑可能互访，你是否认为两国关系正在改善？

林：是的，的确在改善。对安倍而言，他从来没说过不改善关系，他觉得中日关系不佳是中方责任，他一直欢迎对话，前几年两国领袖没有对话，是因为中方不愿意与他会晤。

中国两位领袖今次愿意见安倍，其实早有征兆──10月1日是中国国庆，当国庆酒会在东京举行时，安倍率领高官齐齐亮相酒会，这做法极为罕见，旨在表达改善关系的善意。我觉得这个做法奏效，促使习、李与安倍会晤。日本对此感到满意，明年亦有机会进行正式首脑互访。

中日韩领导人会议将在今年年底，或明年年初举行。如果会议年底举行，由于《中日和平友好条约》明年缔结40周年，习近平和安倍届时举行首脑会谈就会顺理成章，安倍尤其想促成习近平访日，因为习近平上任后，从未访日。他担任国家副主席时曾经访日，出任国家主席后则未曾访日。

01：中国和日本分别希望从对方身上具体得到什么？

林：经济上大家都需要对方。对日本而言，中国早就超越美国，成为日本最大贸易伙伴，所以中日经贸关系极为密切，这就是立场右倾的安倍希望与中国改善关系的原因。

对中国来说也是一样，2012年的钓鱼台问题导致两国差点儿兵戎相见，部份日本在中国的投资转移至东南亚或其他国家，这对中国经济没有帮助。因此在钓鱼台问题爆发后两年，两国达成共识，恢复正常交流。中国当时愿意这样做，很大原因是经济问题。

01：经贸问题十分重要，除此之外，双方还有什么需要对方合作？

林：就着朝鲜问题，日本认为中国的存在极为重要，纵使中国在过去几年就朝鲜核武问题没有什么作为。不过，日本毕竟认为只有中国有机会劝服金正恩，即使无法劝服，施压的手段也是有的，因为朝鲜经济被中国控制。日本希望中国合作，尤其是金正恩近期不断“暴冲”，一旦美国动武，日本希望中国不要插手。

01：阻碍中日两国进一步发展关系的障碍是什么？

林：中国始终担心台湾与日本的关系愈来愈密切，尤其是去年“520”蔡英文就职以来，日本和台湾正处于我所称的“安蔡时代”。安倍是战后最亲台的政治领袖，民进党政府亦对日本极为友好，我曾撰文形容这是“日台黄金年代”。正因日台关系可能更进一步，北京怀有极大戒心。由于安倍现时要讨好中国，争取习近平明年访日，我认为中国会借此向安倍施压，不要再搞事。事实上，习近平早前会见安倍时曾提及台湾问题，这对台日关系发展可能造成压力。

01：中国是否画了一条红线给日本，不要触及主权问题？

林：一直都是如此，日台关系只会在非官方框架内发展，维持交流。即使在我提及的“安蔡日台黄金年代”，官方关系的提升不会有很大突破，实际关系提升却是有可能，包括台日经济是否一体化，相信北京会很关注。

北京最关心的并非经贸事项，而是日本会否制订日版“台湾关系法”，在安全领域上会否有军事合作，北京对此最有戒心。据我所知，在这个领域上，由于极为敏感，应该不会有突破。

01：台湾问题太敏感，短期内难以克服，中日两国可以怎样推进关系？毕竟中国可能觉得日本在冒犯自己。

林：现时双边关系并不存在极大障碍。例如，钓鱼台问题已告一段落，中国海警船间中亮相，绕个圈便折返。日本纵然不满，但中国也没有进一步行动，所以是只眼开只眼闭。历史问题也很棘手，2013年底，安倍突然参拜靖国神社，这几年却变“乖”了，没有令历史问题再次掀起波浪。

不过对日本来说，刚才提及她对中国崛起的态势感到不放心，这不单对安倍而言，整体日本人对中国人的不亲近感依然是居高不下，差不多有九成，中国那边反而改善了，只有七成人不喜欢日本。

01：美国总统特朗普早前先后访问日本和中国，他和中国签订不少贸易协议。假如美国太重视中国，对日本有何影响？

林：日本的担忧不是始于今日，这几年都是如此。今年4月习近平前赴佛罗里达州海湖庄园会晤特朗普，同时邀请对方今年访华，获特朗普首肯。消息一出，最紧张的当然是日本，担心特朗普不首先访问日本。因此，安倍做了很多功夫，促成特朗普把访问亚洲的第一站定为日本。当然，日本的理据很充足，因为日美是同盟国，中国不是，加上顺路，所以先访问东京，再访问北京。在这方面，日本可谓抢了先机，得偿所愿。

特朗普访日期间获最高规格接待，中国、越南也给予高规格接待。各国争取讨好特朗普，可以看到中日之间的角力。始终中国崛起，国际影响力增加，日本确实担心美国会愈来愈重视中国，因此要提一提美国：“我才是你的最佳拍档。”

无论如何，只要中国不在南海有太大动作，特朗普便很乐意和中国改善关系。毕竟，商人出身的特朗普很注重中国经济，希望双方合作。另一方面，特朗普希望稳住中国，令美国可以应对朝鲜，所以他重视中国属理所当然。日本的地位或多或少会被削弱，但无论如何，毕竟日美是盟友，加上日本从美国买了很多武器，美国不会不重视日本。如果中日可以少些猜忌、牵制，是美国所乐见。

01：在未来一段时间，你怎样预计中日关系走向？

林：到明年为止，中日关系会保持较佳状态，因为双方都重视40周年这个日子。经过今次连续会晤习近平和李克强后，安倍和日本外交界都感到欣慰。

假使中日韩领导人会议成功在今年年底举行（由日本举办），安倍便会邀请习近平明年访问东京。如果三国领导人会议（中国派国务院总理出席）无法在今年年底举行，而是拖到明年1月，习近平明年访日的机会较低，因为一年之内，怎会有两名中国领袖访日？这并不是很自然的事，所以可能变成后年才成行，但安倍确实希望习近平明年访日。

除了经济、朝鲜等因素，安倍晋三欢迎习近平还有一个原因──修宪。今次修宪最大焦点是把自卫队写入宪法，日本人担心一旦自卫队写入宪法，将来打仗的机会便会增加。假如中日关系良好，大家对修宪的恐惧感便会减低。或许有人会问，既然关系良好，为什么还要写入去？这是因为还有朝鲜问题要解决。对安倍而言，最好的情况是与中国搞好关系，而朝鲜间中挑衅，这便符合安倍的“修宪路线图”。

01：中国外交部常说，基于历史原因，对日本很有戒心。若日本真的修宪，难道不会触发中国反弹吗？

林：在这几年，中国对日本修宪不置可否，只会间接要求日本坚持和平道路，很少就日本修宪表达不满或反对，这对安倍相当有利。

安倍修宪最大阻力不是来自外围，但外围环境会影响国内气氛。他要实现修宪，一方面要与中国改善关系，让日本人安心，即使把自卫队写入宪法也不会马上打仗。朝鲜因素确实帮了安倍一把，给了他一个借口。他从政最大的心愿是修宪，修宪成功便可退休。