【有片.逃犯条例】与7名港生座谈 胡锡进:坐在台边感觉可沟通
《逃犯条例》修订风波持续逾四个月,内地报章《环球时报》总编辑胡锡进再度来港,表明想进一步了解香港情况,并与香港人沟通。
继上周末与《香港01》记者对话后,胡锡进今日(16日)在微博上透露,他在周一(14日)晚上曾与7名香港学生座谈,谈论有关反修例示威运动的内容。胡锡进又公开此次谈话的录音,显示双方曾谈到警民冲突、香港选举制度、国民教育、“港独”等议题。
胡锡进表示,与他座谈的7名香港学生,3人来自香港大学,2人来自香港中文大学,还有2人是高年级的中学生。他说,“安排这次对话很不容易,因为他们换一个场景就可能是黑衣人,有的或许参加过暴力,他们与我见面之前难免有一些相互的警惕。”
据胡锡进透露,双方在一个大型商场的餐厅包厢见面的,他形容自己是“第一次直接面对活跃参与示威的学生”,而对方也是“第一次面对来自内地的记者”。
胡锡进称,经过商量,对方不同意录像,也不同意拍摄照片,但同意了录音。他在微博中先后公开了两个音频,其中一个是时长约40分钟的缩减版音频,配上简体中文字幕;另一个则是时长约1小时36分钟的完整版,未配上字幕。
据胡锡进总结,在这次座谈中,他的印象是“很难用简单几句话评价这7名学生”。他曾问对方是否支持对公物的破坏,有一人表示不希望看到这些发生,自己也不会参加。但有人表示无条件支持。其中一人说,无论别的示威者做什么,他都会支持,就是他们扔一颗原子弹也会支持。胡锡进引述他们的原则是“不割席”,“就是只要出发点都一样,谁干什么都互相支持”。
胡锡进指,如果在街头示威现场碰到他们,也不相识,很难说他们会不对自己构成威胁。“但是坐在桌子边,我又感觉他们是可以沟通的,甚至不时闪过他们就像我的孩子一样的幻觉。”
他们除了有人表达无条件支持暴力的那种决绝,还有其他少数冲动的话,大部分表述显示了他们有名牌大学学生的思考能力,思维有逻辑性,但他们又明显在思想上有政治运动时期特有的固执,或者说他们之前从未想过,从他们“追求民主”的价值起点延伸出的一些结论有可能是错的。
在谈话的最后,胡锡进还开玩笑说,“如果有一天我在香港被围被打了,就说是你们的朋友,你们可以来救我。大家都笑了。”
录音在微博流传后,引起不少内地网民热议,以下留言节选自胡锡进微博:
“从音频中,这些孩子还是可以的,耐心听老胡说话,我对双方沟通和和平解决有信心。”
“沟通的意义见仁见智,但沟通的必要还是有的。”
“忽然觉得这些学生并不是那么难沟通,胡先生的一番话真的是苦口婆心!”
“老胡总以长者身份阐述大局和后果,年轻人关注自我意见能否公平表达,做制度改革,至于如何改,大家都不清楚。”
“几个学生代表不了什么,几十个几百个学生也代表不了什么,没人可以拿著标尺去划条线,当下想要稳定和安全,以后的只能交给时间和历史了。”
(微博)