【01访问】诺贝尔奖得主尤努斯谈“赚到尽”：帮助人是超级快乐

“赚钱令人快乐，帮助人快乐是超级快乐。”被誉为“穷人的银行家” ( Banker for the poor)、诺贝尔和平奖得主尤努斯 （Muhammad Yunus）9月下旬应香港赛马会慈善信托基金邀请，来香港出席国际慈善论坛，分享如何善用市场力量，解决贫穷问题。
从孟加拉风尘仆仆来港两天，78岁的尤努斯仍然精神饱满、一脸笑容跟记者侃侃而谈，并分享他的“快乐之道”。

由27美元开始　对抗贫穷大变革

1970年代，尤努斯在美国读完书、回到孟加拉的大学教经济学。他思考如何设计一套银行服务给予乡村人口。他先向42名妇女借出27美元（约211港元），帮助她们买材料开展竹制品小生意。想不到的是，这少许的金钱却成功改善这班妇女及其家人的生活。

借钱妇女不但赚到钱，还准时还钱。于是在1983年，尤努斯成立格莱珉银行 （Grameen Bank、意谓乡村银行），专门向妇女借出小额贷款，以助她们经营小生意脱贫。这种模式随后还扩展至全球，现在甚至连发达国家美国亦有10多间格莱珉分行，尤努斯因此被称颂为“微型贷款之父”。

尤努斯和格莱珉银行2006年因此双双获颁诺贝尔和平奖。而他多年来除了奔走世界各地，推动助贫困人士自力更生之外，他亦不遗余力推广另一概念——社会企业 （Social Buisness）。他口中的“社企”，跟一般港人理解的“社企”有所分别。

“股东不会有分红。”他提倡一种另类的做生意模式，首先生意本身目的是为了解决社会问题。虽然赚钱同样重要，但这种企业的投资者不会有分红。回本后，投资者可以取回全额，但没有利息和分红，其余盈利则全数投放在生意以扩充业务。

有人赚到尽　有人为善最乐

记者问尤努斯，“你口中的社会企业听下去很理想主义、很不可思议，如果有人说他想做生意，但盈利不会落自己袋，人哪会有动力？倒不如去打工？”

尤努斯回应指，人是有两面的，一面是“无私” （ Selfless），另一面是“自私”（Selfish）。他说一直大行其道的资本主义只是着眼人的自私面，认为做生意就是要“赚到尽”。但他认为世上有好多人都有无私的追求，减少贫穷、改善失业、解决气候变化等，“有人能够透过解决社会问题得到满足感，否则就不会有那么多投身非政府机构。”

这些问题以往是透过慈善机构去处理，但他认为利用市场力量，摸到一个生意模式，找到顾客埋单，才是更有效的方式。“慈善机构用的捐款只能用一次，但社会企业的投资却是可以重用，因为投资者可以取回本金，再投资在其他企业。”他还说“赚钱令人快乐，帮助人快乐是超级快乐。”因此相信很多人愿意投入社会企业。

赚钱令人快乐，帮助人快乐是超级快乐。

人人都可创业　打工扼杀创意

尤努斯认为人人都是“天生的企业家”，“人类根本不是为别人打工而存在的。”他说，人自古就是狩猎者、农夫，“工作”这个概念是资本主义底下的产物，连我们的教育都只是教我们找工作，没有教我们如何做一个企业家。他强调人的创意在接受聘书一刻就失去了，“因为工作就是一大堆的指引。失业这个概念是人为的。人根本是有能力创业，照顾自己的。”

人人都是天生的企业家。

为何只借钱给女性？

说到小额贷款的争议，有人打着这个旗号来谋取暴利。格莱珉银行就强调，他们批出的贷款一定要用在创造收入的地方，不可以用来消费、享乐。尤努斯说，其银行客户有超过九成都是女性。孟加拉女性过往是传统银行不欢迎的对象，银行职员都会叫她们回去，要把丈夫一起叫来才可以使用服务。“我们刚开始到乡村作调研，很多妇女拒绝我们。部分人说从来没有见过钱、没有碰过钱、甚至害怕钱。要我们去找她们的丈夫。”

尤努斯足足花了6年才能突破这文化，说服孟加拉贫穷妇女来借钱。后来，他观察到妇女借了钱，不会像男人一样乱花，而是买鸡、牛或是种子，透过小生意赚取收入，大大改善家人的生活。而且她们准时还钱的比率比男性高得多，格莱珉银行的偿还贷款率每年达到97%。所以女性就渐渐成为他们主要的服务对象。

抗贫长路漫漫　不会灰心

从事对抗贫穷工作近半世纪，虽然早已从格莱珉银行前线工作退下来，尤努斯仍然十分活跃，到处推管灭贫理念。尽管他认为自2008年全球金融海啸以来，银行“下雨收伞”、为富人服务的本质不变；贫富差距依旧巨大，1%的人还是掌握99%的财富，但他仍然不灰心。

“我还是觉得有希望的，这就是为什么我在这里跟你说话。我今天获邀来到这里 （香港）就是一个好信息。代表人们还想要听我讲话。”他认为，只要一天还有人对这个话题有兴趣，就证明还有希望。