专访｜叶刘料谭得志案上诉至终院　叹港乱局2012年早种下

人民力量副主席谭得志（快必）日前被捕，被控《刑事罪行条例》中的“发表煽动文字”罪，所涉“罪证”包括多个示威口号，如“黑警死全家”、“五大诉求，缺一不可”等。民主派质疑，警方采用殖民地年代的“古法”提控，或违人权法及《基本法》。
曾任保安局局长的新民党主席叶刘淑仪接受《香港01》专访时表示，由于“煽动文字”罪回归后未有判例，她预计无论哪一方胜诉，“谭得志案”最终必会上诉至终审法院。她强调，虽然有关条例始自60年代，但根据《基本法》是完全合宪，条例目的是针对挑起仇恨的言论。至于日后市民参与游行时是否不能再叫相关口号，叶刘认为要视乎当时人的意图及现场事实，若只叫口号而无任何行动，未必犯法。

叶刘表示，言论自由并非绝对，她以英国为例，指英国亦有仇恨罪，若有人的言行是针对他人肤色或宗教，即属违法。她认为，若市民就特定议题抗议，例如反对明日大屿等，属经济民生议题，非旨在挑起仇恨并无问题。

这位前保安局局长进一步举例阐释，日后若有人在游行示威中高叫相关口号，促使其他人作出违法行为，便有可能落入煽动罪，而若有人“叫完就返屋企”，料并不犯法；不过若于非法集结中高叫口号，本身或会被控参与非法集结。她又强调，法例主要针对行为，并非针对特定人士，即不管是否游行示威领导者，行为抵触该例就有机会被控。

9月6日示威有警员扑倒12岁少女　叶刘：警方执法与市民角度有异

在9月6日的示威中，有防暴警员在旺角扑倒一名12岁少女，并指其“形迹可疑”，经调查后正式票控该名少女违反限聚令，引起社会关注。叶刘在专访中主动谈起事件，指出警方执法与市民的角度有时会存在差异，她承认市民看到当日的画面或感不安，但若警察有合理怀疑就可作出拘捕，“可能𠮶日出发前，上司同佢地讲，当日会有好多人集结，若见到有人跑就要拉”。

叶刘强调，不赞成市民只以部分片段判断事件，至于警方有否做错则应由既有机制处理。她忆述在任保安局局长期间，已不同意独立调查警察执法，“正如去年反修例风波中，我都不赞成成立独立调查委员会查警察，而最后都无做到，相信以后亦不会做”。她强调，警方执法有专业考虑，但同意现时的警民关系十分差，需要长时间才能修补。

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感慨曾荫权时代官员盲目推展个人游　种下中港矛盾祸根

谈及香港现时的政局，叶刘表示，早前曾与党内年青人交流，得知很多基层年青人参与游行是因为觉得自己无前途，“喺香港见唔到有希望”。她坦言明白他们的想法，“依家同我们上一代好唔同，当年我们生长于经济快速增长的年代，肯勤力一定买到楼”。

叶刘指出，近年不少年青人将怨气归咎内地，认为内地崛起影响他们的机遇，令中央感到非常伤心。她认为，当年港府为了挽救经济，开放过多自由行来港，种下了日后中港矛盾的祸根。

“当年的政策根本出了问题，沙士后的经济只靠自由行挽救，无做经济转型及科技创新，2012年的一项政策更为离谱，有乜理由自由行会开放至让深圳无户籍民工来港，即系越做越低档！”叶刘谈起此事时仍颇有火气，她更透露，有一名广东省以外省份的副市长曾向她说，“你们若再开放更多自由行来港，很快就会看到有人穿着睡衣行太古广场了”。

叶刘认为，过度开放自由行促使本土主义兴起，一些反水货客的行动随之出现，市民对内地的抗拒感随之上升。前特首曾荫权任内有句名言：“香港想穷都难。”意即香港靠金融及旅游业便可养活自己，但叶刘说，讽刺的是，自从开放自由行来港后，本港贫富悬殊越趋严重，“只有大地产商、化装品连锁店、名店得益，对基层无甚帮助”，最终铸成今日的深层次矛盾死结。

她强调，自己无意针对任何一届政府，但形容曾荫权政府当年比较自满，只看到上流社会纸醉金迷的生活，却忽视了基层市民的困苦。至于土地房屋方面，叶刘形容在2002至14年间是“大落后”，“又停建公屋，又无造地”，但人口却不断攀升，政府内欠缺前瞻性思维，及至后来两任特首想追赶进度建屋，已经为时已晚。