民进党立委刘世芳：韩国瑜把文官当间谍　陈其迈补选呼声大

2020年一场选战打下来，让2018年席卷全台的“韩流”瞬间消风，为民进党选情搧风点火的罢免韩国瑜运动，在选后依然如火如荼进行中，目前第二阶段正式过关，但韩阵营却一改过去冷处理的态度，发起法律战，让罢韩再成台湾舆论焦点。
针对韩国瑜快速崛起与迅速殒落的背后原因、罢免成功的可能性、民进党在高雄市长补选的规划、高雄政坛未来的情势变化，甚至是蔡英文520后的执政方向等问题，民进党籍高雄立委刘世芳接受《多维新闻》专访，以选区在地观察，分享自己的看法。文分上下两篇，本文为上篇。

多维：就在最近，罢免韩国瑜第二阶段正式过关，韩国瑜从2018年的人气崛起到2020年的声势殒落，如同坐云霄飞车一样，您怎么看这发生的原因？

刘世芳：韩国瑜怎么兴起、怎么衰落，我只能说，成也韩粉、败也韩粉。2018年8月开始，整个韩流气势起来，一方面是互联网很多操作，攻击民进党的说法持续发酵，民进党没有警惕，导致输掉江山。过去民进党在高雄执政20年，对于所谓的浅蓝，本来是有凝聚效果，一些不是那么深蓝的，跟民进党也还算不错，但韩国瑜投身高雄之后，浅蓝、深蓝就直接（和民进党）做了切割，才会导致韩国瑜声势上来，这是民进党大败最重要的源头。

我在高雄市的选区是左营、楠梓区，那就更典型，那边支持韩国瑜比例超高，可是2020年大选期间，不管是香港反修例事件或什么，引起很多年轻人反感，几乎舍弃掉国民党，我们正好随这波潮流上来，在这波选举我赢了国民党立委提名人黄昭顺，还有，在左楠区我的选票也赢过韩国瑜，你就可以知道，韩国瑜在高雄的执政，像是一个大浪来了以后，马上就急流勇退出去了，退潮的非常严重。

罢韩总部他们公布，罢免连署第二阶段连署书最多的前三名，都在左营，且都是在左营的中产阶级聚落，这些聚落就在眷村、学校附近，除了中产阶层外，还有很多年轻人，签署罢免的人都非常多，全部都反了。据我了解，这些人2018年的时候，很多人是投给韩国瑜，因为韩国瑜那句“高雄又老又穷”很打动人心。

两种韩粉　韩国瑜选战自己打

多维：韩粉是怎么让韩国瑜成，又是怎么让韩国瑜败？

刘世芳：韩粉集聚起来，有一个很大的因素，就是蔡英文改革力道非常强，打到很多军公教，这些人是传统国民党支持者，改革让他们凝聚更强的力量，他们寄希望于下次选举，而韩国瑜用非常礼俗共赏、接地气的语言打动他们；再来，国民党日益衰败，已经没办法控制个别地方派系，地方派系因此寻找新共主，有人要出来选，就靠过去帮忙动员，如果这个人选上，马上就可以分一杯羹，这是第一波韩粉。

第一波韩粉是死忠的，意识形态为主的，凝聚力很强，就是所谓的“非韩不投”，韩国瑜造势非常成功，就是地方派系认为跟韩粉一起来鼓动风潮，会比国民党中央带动的气氛更强，在他们带动的气氛中，整个气势就起来了。

2020年大选，这些人还是认为韩国瑜太强，要趁这个时候出来选总统，但韩流在2018年拿下许多县市长的时候，很多台湾人感到恐慌，导致韩国瑜出来选总统反引起很大的抗拒。此外，韩国瑜在2018年县市长选举后，他跟台中市长卢秀燕、新北市长侯友宜关系也没那么好，韩国瑜在打总统选战，其他人根本没理他，曾有两、三个国民党候选人跟我说过，选举不敢靠韩国瑜，只敢靠侯友宜，你就知道韩国瑜是自己在打选战。

韩流盛的时候，是反年改动力很强，但在2020年总统选举时，选举的格局是两岸关系、中美关系这一部分，因为香港问题，让韩国瑜没得到好处，加上韩国瑜没有强大的幕僚来帮忙，捡的都是马英九留下的碎片，这样怎么可能选上总统？

当地情绪高涨　罢免连署填4次

多维：您觉得韩国瑜被罢免掉的机率高吗？怎么看罢韩连署书进入法律战这件事情？

刘世芳：如果韩阵营一开始就觉得连署不合法，为何不在第一阶段就去提告？等到第二阶段过了才展开动作，我认为，应该是韩阵营一开始认为，不可能达到第二阶段的22.8万份连署书，没想到错估情势，我们服务处在过年的时候还要加班，太多人来签罢韩连署书，服务处关门时就把连署书塞到门口下面。

韩阵营一开始不出来，到第二阶段通过后，才派人出来提告，说罢韩违法，他们的说法是，罢免方应该在韩国瑜就职一年后，也就是2019年12月26日才能开始连署，但事实上先前的公文往返，中选会就跟高雄市选委会说，“不得罢免是不得提出罢免”，12月26日才把连署书送到选委会去，合乎程序，韩阵营大概翻不了盘。（编按，当地时间4月17日法院裁定驳回）

我认为韩国瑜被罢免的机率很高，其实对韩国瑜来说，最麻烦的是落跑的印象太严重，被骂草包是一回事，草包代表他的政见没有实现，但韩国瑜上任两、三个月就跟人家说“Yes, I Do”跑去选总统，让当地人很反感。只要25%的高雄市选民同意罢免韩国瑜，罢韩就通过了，目前罢韩连署书刚好就是过这25%的门槛，有人签连署书的时候，为了怕写错字，宁可填4次确保正确无误，你就知道高雄人的情绪。

另外，韩市府还犯了一个很大的错误，就是他的政务官全部都是空降居多，就算有从下面升上来的，也不够尊重文官体系，很多人代理一下就离开了。韩国瑜认为文官体系，全都是陈菊派来的“Spy”（间谍），不允许文官讨论政策的空间，弄得大家噤若寒蝉；还有，在选举的时候，韩国瑜担心高雄市的各区长只会帮民进党不会帮国民党，把区长全换过一轮，很多人被降调，甚至变成专员，这些问题导致韩国瑜的政见，全部都做不好。

高雄补选　民进党陈其迈呼声最大

多维：台湾民众党在罢韩不缺席，开始展开布局，民进党这边对高雄市长补选，有什么规划？

刘世芳：民众党的目标大概是瞄准2022年市议员选举，先去高雄建立滩头堡，这个滩头堡也在我的选区，就是左营那边，但这没什么，2020年立委选战，我那个选区的立委候选人阵营是全台最多的，共11个党，除了时代力量跟台湾基进党没有，其他都来。我有去问过这两个党，他们说，2018年的时候有派人在这个选区选议员，但全被韩流盖过去，先前派出的那两位人选在这次都无心再战，他们也不抓空降部队，所以这个选区就不派人。

我虽然没办法代表其他人，但民进党在补选这一局，应该是采征召处理不会办理初选。目前为止，最有正当性的人是台湾行政院副院长陈其迈，因为民进党8位高雄市立委，全都刚当选而已，如果陈其迈在520内阁调整中，没有留在内阁，应该就是回高雄选举。

陈其迈如果打补选这一局，不要觉得轻松，是辛苦。因为第一，他要收拾旧山河，第二，马上要面临2022年市长选举的挑战，目前民进党内部也没什么内斗的本钱，有共识最好，有共识后就请中央党部用征召的方式来处理。